愚痴の吐き所 パート2
2015/08/18
お知らせ
評価システムが稼働しない不具合が発生しており、大変申し訳ございません
同じページをずっと使用する想定でしたが、1000コメントを超えると評価システムが動かなくなるという不具合がありました
以後、適時ページの切り替えを行っていきますので、今後もよろしくお願い致します
主にゲーム内で起こった不快・理不尽・不満に対して愚痴をこぼす場所
変なのに絡まれたり叩かれたりしても気にしないで各自好きに愚痴ってください
以前書き込んだ愚痴の後日談等がありましたら
パートいくつの何番目と記載があるととても嬉しいです
以前書き込んだ愚痴の後日談等がありましたら
パートいくつの何番目と記載があるととても嬉しいです
とりあえずルール
・愚痴の吐き所での晒しは禁止
・コメントの長さが1000近くになるとコメントページの切り替えが発生します
・書き込んだ内容の修正・消去を行いたい場合、メッセージにて該当ナンバーと修正事項をお願いします
・ FF14に関係のない愚痴もどんとこい
・「×」がついた愚痴に関しては記事となりませんが、返事等は自由です
↑後×もOKですが、管理人が万が一見落として記事となった場合は
報告を頂ければ記事を消します
・性的な内容に関しては、記事を飛ばす事があります
・基本の受付は愚痴ですが、どうしてもここで書きたいと思うことがありましたら是非どうぞ
・性的な内容に関しては、記事を飛ばす事があります
・基本の受付は愚痴ですが、どうしてもここで書きたいと思うことがありましたら是非どうぞ
パート1
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コメント
エアリーの拘束もだし、ダスクの2ボスの兵士もガンスルーだし、どっかの雷撃ってくるドラゴンに沸く雑魚もだし、図書館の妖異召還も放置する奴いるからどうしようもねぇんじゃないかな。
自分DPSだからこいつ何やねん…って思いながらヒールヘイト来ちゃってるヒラさん助けに行く事多いよ。
雑魚沸いてもボス殴ってるタンクはまじでいい加減にしろって思うけど、ボス殴ればはよ終わるやんって思ってる人もいるだろうし。
鯖ごと死滅しろ
×
ギミック処理しないくせにDPS700しか出てなくて失笑。
もう一人のDPSは1人でギミック片付けつつ1100出してんぞ。
カスはカスなりに仕事きっちりこなせ。
そんなこと言ったら人が死んでるこのゲーム自体が不謹慎になるじゃねーか！
今苦しんでる関東、東北の人に謝ってこい！
お前のフレ面白いな。
既に実装されてるコンテンツを自粛ってことは今からメインクエストでリヴァいかなきゃいけないやつも足止めしてください^^ ってことだよな？
じゃあ昔放送されたTV番組を観て今の放送倫理に反する！って苦情言うのかな？w
おまえのフレ、自然災害あるたびに
タイタンやリヴァ自粛しろいうのかw
すげえ思考だな。
一人のFCメンバーがめげずに声をかけ続けたから戻って来たんだろうけど、よくもまあノコノコ戻って来れたもんだなと。
振られたのだって自分が無理やりリアル発展しようとしたからじゃん。
そんな人を受け入れたFCメンバーの寛大さに凄いなとは思ったけど、自分はあの時言われた事まだ許せてないからFC抜けてきた。
低火力はLB撃たないギミック処理おざなり
これ常識
黒渦にこい、一緒にFLやろうって言ってたくせに
GC移籍した途端にドグマに行きやがった。
15日経ったら即双蛇戻るからな！ ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！
×
なぜコンテンツ別に自粛…
「水害でゲームどころじゃない人もいるんだから、それ言うならゲーム自体自粛しろよ」
と言い返してみたい、どんな返答がくるか気になるなｗ
メンバー全体が「まったりゆっくりやろう」という考えなので、週に２セットの練習だけで、そのほかの練習は禁止されています。今は2層のＰ８あたりをしています。
私はもともと、週7日、一日２セットとかの練習も楽しめるほどのレイド好きなのですが、リーダーにゲーム内でお世話になっていた関係で、固定のサブリーダーをすることになりました。
ですが、やはりこのまったりペースが楽しめなくて、イライラします。
早く装備が欲しいというより、出来ないことを放置してるのが不満ですし、レイドのわくわく感をもっと楽しみたいんです。野良で、知らない人と組み、新たな発見も大好きでした。
そこで固定を抜けたいと相談したところ
リーダー「サブリーダーであり、募集主でありながら無責任すぎる、認められない」
メンバー１「あなたの募集で入った固定、あなたがいるから楽しいから、あなたが抜けるなら自分も一緒に抜けたい」
メンバー２「あなたがいなくなると、今あなたのしている仕事（スケジュール管理と欠員募集、相談事の窓口）をする人がいなくなるので困る、抜けてもらいたくない」
みなさんだったら、どうなさいますか？
楽しむためのゲームだから、自分がしたいように「私は野良でガンガン練習したいので抜けます、お世話になりました」って言って抜けてしまいたい。
だけど、無責任といわれたり、あなたがいないと困ると言われるとツライです。
それとも自分のジョブの人を補充で探し、穴を埋め、管理を代わってくれる人を探したら抜けさせてもらえるんでしょうか。
固定がこんなに責任を求められるものとは知りませんでした。アドバイスお願いします。
抜けた方が良い。自分のプレイスタイルと合わない固定を無理してやる意味ないっしょ
貴方が固定に求められているなら新たに固定募集してそいつら引き抜けばいいだけの話
リーダーは面倒事押し付ける奴が居なくなるから無責任とか言って引き留めてるだけでしょ
メンバー1みたいな人なら引き抜けばいいしリーダーに世話になったからと思うなら他のことで返せばいい。
自分の一番の楽しみ潰してまですることじゃーない。
ってのは現状だけ見た感想ね。
経緯を見たら貴方とリーダーが始まりで募集して集めた固定だよね？何で方針決めるときなんも言わなかったの？練習の数増やすだけとか野良もありにするとか妥協レベルでも出来ることあったでしょ？
そう言う事一切せずに結論で文句言う貴方もなんだかなーって感じ。
決めたことに納得したならそれを理由に抜けるのはまぁ無責任だと思いますよ。
ポーンのAIとかリムストーンのシステムはFF14にも取り入れてほしいくらいだったのにどうしてこんなことに…
でもボイス付定型文の発想は良いと思いました(声豚並感)
でも煽ってくるって何。
どうせ倒せないんだから死んでくださいみたいなニュアンスを遠回しに言われたら気分悪いわ。範囲全部避けてるんだから死なないよ、暗黒だし。つか初っ端のスイングで装置起動もせず青い範囲にも入らないで即死した人には言われたくないわ。
攻撃なんてほぼコインカウンターと一緒じゃん。面倒になったから後少しでボス戦終わりそうだったけどわざと死んでやり直し。やり直し後も結局即死級の攻撃以外ほぼ全あたりしてて変な笑いでたわ。
最初にここ久しぶりだからわからないです、て宣言したわたし以外全員ほぼ全部のボスギミック覚えてなくて死んでるじゃないか。ボス毎に一言だけ端的にギミック伝えて進めたけどすごい不愉快だった。わからないならわからないって言って、死んどいて煽ってこないで。
固定を崩壊させてメンバーとの関係を悪くするか
我慢してストレスのかかる零式攻略をつづけるか
どちらも嫌なことは避けられないけれど
あと１週間しかFFできないとしたらどっちを選ぶ？
そんなレイド好きなのに
週2セットだけ野良禁止とかいうルールで始める方も
どうかしている
我慢出来なくなるのは目に見えているし
それで抜けたいとか無責任ていわれるよ
当たり前ではないか
自分の見通しの甘さを謝罪し補充メンバーを用意するくらいはするべき
こうなった理由は、私にとって今回の固定が「初めての固定」だったことにあると思います。
私が14を始めたのは今年の初め、バハはすでにＣＦ対応になっていたと思いますので、入場制限が会った頃のことは全く知りません。
人を集め、週に2日ですと説明をしながらも「それは固定のメンバー8人がそろって練習する頻度で、それ以外の日は個人的に行ってもよい」ものだと思い込んでいました。疑問すらもたなかったので、聞くこともしませんでした。
いざ8人そろって「よろしくお願いします」となったとき、メンバーの一人から「練習に個人的に行ってもいいですか？」という質問が出て、メンバーのうち6人が「練習は禁止にしないと進捗がズレてもめる原因になる」という意見でしたので、練習は禁止になりました。
そのときにはもう抜けられる雰囲気ではありませんでしたし、自分が我慢すれば済むことと言い聞かせてやってきました。
今後も現状のまま、私が我慢すれば済むことのようですので、このままいこうと思います。
固定のメンバーには「合わないから」という理由で抜けていった人もいて、当然その補充もこなしてきましたが、「私」は抜けたらいけないということになっているとは思いもよりませんでした。
抜ければいいじゃん。合わないっていって抜けた人は絶縁するくらいの気持ちで抜けたと思うよ？そんな感じで抜ければいいよ。
あなたは本当に頑張ってやってたんだと思う。
他のメンバーはそれを甘受するのが普通になってしまっていて、今更あなた無しになれないから、責任だのと言ってるのだと思う。
我慢して頑張れば…は、すぐに辛くなってくよ。
結局不滅1位で着地じゃねーか
リーダーとメンバー2は自分勝手だな。
面倒なことをサブリーダーに全部押し付けて、「抜けるのは無責任」だの「自分がスケジュール管理するのは面倒くさいから抜けるな」だのふざけてる。
てかサブリーダーには責任を求めておいて面倒なことを全部サブに投げてるリーダーが一番無責任だからな。
そんな固定は抜けてしまったほうがいい。
6人がそうだからといって考えを口にすらしないのは褒められたことじゃないな。
あなたの意見をぶつけてみていたら6人のうち何人かの意見が変わったかもしれない。
話す前に「自分の意見はどうせ少数派だから」って決めないほうがいい。
あと基本的な考え方が違う人で固定を組むといいことはないよ。
今は我慢できるレベルかもしれないけどきっと爆発する。そしてみんな不幸になる。
今抜けるのが最善の時期とはいえないけど、抜けるのを先延ばしにするよりはまだ今抜けたほうがいい。
因みに東ザナがどこの出口がとの方角に抜けるのかも把握出来てない。
未知の採掘したいのに毎回困る…
暗白竜黒で白黒が外人だったんだけど、慣れてないのか黒魔のスキル回しがちょっとおかしい
(と言ってもブリザド系連発とかそこまですっ飛んだ事してる訳でもない)
最初の雑魚2グループ程度倒したところでタンクが
「竜さん日本語分かるみたいだし私の事キックしてくれません？スキル回しおかしい人が居て時間かかりそうなんで」
とか言い出して(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなった。抜けたきゃ自分で勝手に退出しろよ！
めんどくさくなったんでキックしたけどサーチ情報見たらこの人PS4のDPS専だった
自分もPS4だし定型文打って説明するの面倒な気持ちも分かるけどDPSメインならシャキ待ちやここでタンクに抜けられたらどんだけ待つかとか汲んでくれよ…
IDクリアまでにかかる手間とこっちが待つ数十分は対等じゃないのか。どんだけ見下してんだよって思った
黒さんにはタンク抜けたあと翻訳サイト見ながら事情説明ついでにスキル回し説明したら直った
戦士でロールレ行った時の出来事。
メンバーの大半がまさに↑の「早くクリアしよう高ＤＰＳを出そうとした結果先釣りタゲ取り」って奴らだった。
トマホーク投げた瞬間に前に出て殴る忍。同時に後ろから石を投げ始める白。しかもどっちもFAしたのとは別の敵。当然オバパ打つ前にそれぞれのところに跳ねていってグループ自体がばらけるわ雑魚の位置もぐちゃぐちゃになるわで勘弁してくれよ状態。白はグループ終わった瞬間スプリント入れて走り出すのがデフォだし、忍もタゲを合わせること一切せずに先走って好き勝手するしで、とにかくひたすら疲れるわ腹たつわ。
で、あまりに苛立ったしこのまま嫌な気分で終わるのもなあと思って同じダンジョンにもう一回申請して行ったんだ。
そしたらまた忍白がいる構成。さっきのとは別人だけどうわーと思ってたら、今度はこっちがトマホ投げてオバパ打ちつつ位置固定するまできっちり攻撃を控える人たちで、スムーズに進むこと進むこと。
結果としてさっきのPTよりも5分近く早く終わった。
（ちなみにごにょごにょで数値も計測したけど、ボス戦のDPSはだいたい同じくらいだった。つまりこの5分は道中の差）
早くクリアしたいなら敵が固定されるまで待て。固定されてから殴り始めた方が全力出せるし範囲も全部当たるから。
高DPSを出したいなら「戦闘開始から終了までの間」で頑張れ。殴ってない時間を短縮して稼いだ数値になんの意味があるんだ。
「先釣りタゲ取りは、早くクリアしよう高DPSを出そうという行為の延長」？バカ言っちゃいけねえよ。
「先釣りタゲ取りは、スムーズな進行を妨害する行為」以外の何物でもないんだよ。
我慢して周囲に合わせる必要はないよ。
それは「お前がいなかったら雑務をやってくれる奴隷がいなくなる」ってのを「無責任」とか「あなたがいるから楽しいのに」って言い換えてるだけだ。お前を悪者に仕立て上げることで自分たちのワガママに正当性を確保してるんだよ。そしてお前もそれに乗せられて「自分が悪いのかな」「自分が我慢すれば上手く回るんだな」って自分で自分を追い込んでる。
周囲の奴らも悪いよ。でも、お前の最大の敵は、そういうふうに自分で自分を追い込むお前自身だと思うぞ。
先釣りはタンクの手間増える。DPSもダメージ受けるから場合によってはヒールいる。
その時点で効率上がることはあり得ないからな。先釣りカスの言い分に乗せられんなよw
釣った瞬間別の敵殴ってるなら尚更お察しですよ。
俺ならそいつが自分からペナ受けて退出するまで黙って見てるな
あまりにひどくてクリアが絶望的でもない限り、
ＣＦでそんな思考を持ち出す奴の肩を持つ理由もない
まあ、災難だったな
実際には船頭多くして、という結果に終わりやすいだけで、手が多いほうが高効率なのは原理的には正しい。
アレルギー患者とバカが多すぎて空論になってるけどな。
眠くなるBGMに長い道のり、結構地獄だぞ。
自分的にはボスが多いが比較的短いタムタラが当たり。
その豆腐装甲と足りない頭直してこいよ。
お前の数秒のDPSの為にどんだけヒラとタンクのDPS無駄になってると思ってんの？
先釣りが無駄にならない状況なんて釣っても食らわない、タンクが即抜けるくらいの状況だけだぞ。
極々限定された状況なら有りな時もある程度だわ。
だから「適宜」って書いたんだけど、バカ過ぎて読めないの？
ところで「ヒラとタンクのDPSが犠牲に」ってどういう意味？
まさか余計な回復やヘイト獲得を強いられる…なんていう状況？噴飯モノだね。想像力ないんだろうな。
完璧な連携のもとID攻略するならタンク以外の釣りが有効な場面もありうる、とそれはそれとしてCFでそんなことやってもろくに効率あがらないからやるな、は何も矛盾せずに両立するよな。
釣ってきてタンクのフラッシュオバパアンリ範囲まで持ってきてくれればいいんだけどなー
おおう、極々限定された状況だけを指して適亘って言ったなら悪かったわ。
ヒラとタンクのDPS犠牲にってのは必要以上にくらって無駄ヒール招くのとくそみたいな釣り方して1発でタゲ固定できないような状況な？
簡潔に言えばダメ負わずタンクが1発で固定できる持ってきかた出来るなら一切文句ない。
遠隔いない敵グループを先に釣って突っ走って戻って渡すとかな。
どんなメンバーになるかわからないCFで相談なく自分の物差しで動くなよ
コンボしない、スキル回し滅茶苦茶、無駄に被弾する、あげくに回復するのがヒラの仕事だから回復してくださいとかヒーラーはお前のNPCじゃねぇよ。
初心者っぽいから大目に見たら？ってフレは言うがID行くなら最低限スキル説明ぐらい読んでから来いよ。そいつにもイライラするしフレの事なかれ主義もイライラしたって愚痴
付け加えるなら、CFではプレイヤーの総意（に近いと思われる多数派）に合わせるのが結果的に最高効率だっていうのは十分理解した上で、多数派というのは零式にも行っていないようなまったりプレイちゃん達であり、プレイヤースキルの高いほうがわざわざ低い方に合わせるべきということ、またそうやって特に考えもせず安全運転でという土壌に忸怩たる思いを抱くということで、要するに全員がもっと意識高く持ってりゃ面白いんだがなあ、という話。
相手をおちょくるなんて発言できるのは
貴方は、意識は高くてもねじまがってるんでしょうね。
ご立派精神をお持ちですわ
そのうち「ニ垢同時操作で先釣りやるけど便利だぞ」とか言い始めたらビンゴ
暇があればハウスに帰ってきていたメンバーも皆帰ってこなくなってしまった。
反応に困るような発言とＩＤ絶対一緒に行きたい、いけなくて悲しいアピールのせいでチャットもお通夜。
元の適度な距離感の仲良しＦＣに戻りたい。
訳あって追い出せないし、せめてＬＳとか、ＦＣ以外のコミュニティを持ってくれれば変わるのかもしれないけどなあ……
×
まあお前が口だけちゃんじゃない事祈るよ。
オーラムで効率良く実産ませるために先に撃ってる自称俺わかってるみたいなのはげんなりするからな。
そっちのほうが効率いいよね
手が多いから効率が上がるんであって、一人でやっても意味ないよ。
タンクやったことある？
ここで2体同時にロブトマアンメ投げられれば、とか
射程15mのフラッシュがあれば、とか思ったことない？
時と場合を考えれば先釣りも有効な手段なんだよな
何も考えずに先釣りする奴がアホなだけで、だから
「先釣りはやめてください」は間違い
「下手で効率下げる頭の悪い先釣りはやめてください」が正解
「持ってるスキルとその特性の範囲内で最適解を目指すのが効率的」なんじゃなくて
「できないことを無理にやるのを効率的だと思い込んでる」のね
ID一緒に行きたいっていうの無視して仲間外れにしてるように見えるんだけど
他に爆弾級のかまって要素でもあるのかな・・・
まあ言ってることは合ってると思うが、その「時と場合」を判断していいのはタンクとヒーラーであってDPSにその権利はないってのが大前提だな
ある面では的を射ている。
つまりCFでそれを望むのは不可能に近いっていう現状ね。
セオリー外なのは確かだから連携が必要で、
それは打ち合わせ抜きには成し得ないと最初から諦めてんの。
余計なことはしないほうが楽っていうやつだな。
さらに言えばそういう思考停止がID攻略をただの作業に貶めてんのと、何も考えずにタンクに任せるのが主流だからお前もそうしろと押し付けることを醜いとも思わんのか、とかあるけどそれも趣味の問題だし。
「打ち合わせのない先釣りやめてください」だろ？
４人全員同じ意識なら問題ないんだよ。
それをあわせるために「タンクが全部釣る」ってのが
CFでの暗黙の了解になってるだけだ。
DPSのタゲ問題もだけど、全員の意図が合わないから、文句がでるんだよ。
発言権がないとしたら、それはロールに関係なく
何一つ考えようともしない思考停止のアホのことだろうよ。
それじゃ嫌味にならんし
「これくらい打ち合わせなしで行けるだろ」
って返されて面倒な話になるから却下ｗ
でも暗黙の了解があるがために遠慮してプレイが制限されるのは少し残念かな。タンク以外やってて、ここは先釣りしてあげた方がスムーズだよなって場面がいくつかあると思うんだよね。私自身そんな無言でナイスアシストな先釣りを経験したことは後にも先にも１回きりだけどｗさすがにCFでそれを望むともっとカオスになるのは目に見えてるのでただの愚痴です。
タンクのバフ回しのローテはもちろん、暗黒に至ってはMPの状況や各種回復スキルのリキャ状況まで把握した上で適切に「判断」して先釣りできるDPSなら歓迎だけどな。
そうでないならDPSの先釣りなんざ、無能による勝手な判断。
無能な働き者ってのが一番タチ悪いんだよ。思考停止でついてきてくれる人の方がよほど有益。
お前それ「不測の事態に一切対応できません！」宣言じゃん
対応力ゼロのゴミの癖に偉ぶりすぎよ
かまってちゃんは自分からＩＤいこうとか呼びかけはしないけど、自分が呼びかけたときに乗ってくれたら一緒に遊んでる。
でも、一緒に行きたいアピールはとても間接的なもので、誘われ待ちみたいなかんじ。具体的には書けないけど返事に困ってしまう。誘われたいのかなと思って最初のうちは誘ってたけど…
ハウスに帰ると、マケボにいこうがハウスの中にいこうが近所に散歩にいこうが、
ＦＣカップルのご近所散歩にすらミニオンのようにずっと後ろをついてくる。
そういう事も返事に困るような話もいっぱい一緒に遊びたい気持ちの表れなんだろうと思うけど、ハウスに帰ると毎日そうだから疲れてしまった。
完全に無視してる人も出てきてしまったけど自分はそういうことしたくないな…
ただ集まっただけの烏合の衆なんだから無難でいいんだよ
効率求めて先釣りするとかそういうのは身内でやれって話