【FF14】初心者に「情報は全て教える。それを受け取ってどうするかは本人次第だ」って姿勢でエンド系含む情報ぶつける奴がフレに居る
2016/12/11
465 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 09:13:47 ID:kyMDc2ODA
初心者向けの姿勢なー
「情報は全て教える。それを受け取ってどうするかは本人次第だ」って姿勢で初心者にもガンガンエンド系含む情報ぶつける奴がフレに居るんだが、
どうするかの判断基準を持ってないのが初心者だし、
情報は受け取った時点で判断前に影響があるもんだと思うんだよなあって愚痴
まだカンストもしてない人にエンドは~アディは~AWは~、って威圧にしかならねーと思うん
467 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 09:58:23 ID:AyMzQzNzA
初心者に物教える時まず最初は丁寧過ぎるくらいでいいと思うけどね
俺はそうしてる
ホットバーとか基本的な用語にも全て解説してる
その人がどういうタイプかなんか自ずとすぐにわかるしそれでゲーム慣れしててどんどん進んで行く人ならより専門的なことや発展した内容も教えればいい
468 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 10:05:45 ID:kyMDc2ODA
※467
丁寧なのは必須だと思うよ。用語の言い換えとかさ
だが、それと同じぐらい大事なのが「今必要な情報だけを渡す」事だと思うん
いきなり大量に投げこんでも、取捨選択すらできないんじゃね?って
469 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 10:14:07 ID:Y5MDMwNTg
※465
どんなに包括的な情報を与えようとしても絶対に断片化するし、必要性の判断を相手(しかも初心者)に丸投げした上に、劣化の可能性をまったく考慮していない、要するに自分勝手でろくでもない。やめさせるべき。
470 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 11:42:37 ID:kyMDc2ODA
※469
苦言は呈してるが、本人が廃人思考なのもあってそれが正しいと思っててなあ
気付いた時に初心者側にサポートはしてるが、なかなか難しいよ
473 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 12:44:32 ID:MzMjk5MjQ
※465
そもそも初心者にエンドや極がとかネタバレ以外の何物でもない。導線とか先のコンテンツとか知らないなら言う必要はない。来てから言うべき。
そんな事より基本を教えこまなければな。
474 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/29(月) 12:47:23 ID:kyMDc2ODA
※473
そうなんだよ。情報を伝えて判断させると言うが、情報は判断の前に、伝えた・知った時点でネタバレって影響あるんよ。ネタバレに関しては特にすげー気を使ってるから余計に気になるんだ
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コメント
教えたがりに限って長ったらしい文章で伝えようとするけど、配信しながら教えた方が百倍早い
その初心者が自ら教えてくれって言ったら別だけどさ
自分も同じようなガチ勢に若葉から教わってエンド行くようになったからID中のスキル回しとか聞いてたしエンドにも抵抗なく入って行けたから感謝はしてるけどなぁ
上手い人が身近にいるのはとてもありがたい
聞かれてもないずっと先のこと教えたところでガチの初心者は今やってることでいっぱいいっぱいだろうしただのネタバレにしかならん
物理DPSの気合い捨身、キャスター職の迅速なんかはアディだけどほぼ必須スキルだし
まずその初心者がやりたいジョブやら興味ある事なんかの必要最低限だけ教え。
あとは困ったら言ってとか伝えて放置だろ。
入学したての小学生にいきなり高校三年までの学習内容教えたって理解できるわけねーし憶えることだって無理だ。
エンドまで引き上げて一緒に零式行きたいとかならまあそんなに間違ってない(ただしタイミングによる。始めたばっかりとかなら早すぎ)
けど行っても極まででいいと思ってるならその時必要なことだけ教えれば十分
「辛い」「ダルい」「緩和はよ!」とかの愚痴は絶対に言ってはいけない!
初心者にエンドの話をしても意味はありませんな。
というか、コメント見てて思ったけど14のプレイヤーって異常に過保護ね
昔から普通にあった予習や高難易度コンテンツのギスギスに免疫ないのも多かったし、ジャンプポーションもやたら反対多いし
そういう良くも悪くもMMORPGらしくないのもけして悪いとは思わないけど、WoW系統のスタンダードなMMORPGである14には合わないかも…
本人にとってイミフな情報ぶつけまくって埋もれさせるのが普通で、
それをしないのが過保護?ちょっと意味分かんないね
FF14どころかネトゲに限らず、相手が理解できる範囲の情報だけ与えるのが何かを教えるときの基本じゃねーの?
伝わってないですからそれ!
分からなければ聞くか調べれば良い、スルーすればいい。その過程で得る物も有るだろうし
初心者だって自分で考える脳味噌は持ってんだから、何も過保護に子供扱いすることは無い
あと、いくらなんでも「サスタシャ行くんですが→零式ではー」みたいな何の脈絡もないのは想定してないからな
それはエンドの話しをするし無い以前に、会話が成立してるかのレベル
こういうエンドコンテンツがあってそのためにはこういう装備や技術が必要で、そのためにこういう進め方をした方が良いとか
今はそれで問題ないが、エンドコンテンツでは斯く斯く然々で必要となるから今のうちからやってなれていた方が良いとか、そういうのね
判断基準のない初心者に聞く調べるスルーするの判断を投げてる時点で愚痴主の懸念してる人種と同類だなおめー
仕事でもそうだなと感じてるんだけど与える情報は最低限レベルでいいと思う。
それを理解したら次をって感じで、個人の進捗だとか覚え方で変えて行くのがいいと思うんだ。
難しいよね、何かを教えるって