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【FF14】3層でおこめ式マクロ流してるのに最終の散開が書いてないのはなんでなの

      2017/03/25


709 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/11/18(金) 07:33:06 ID:Q4NjQ0ODg

3層でおこめ式マクロ流してるのに最終の散開が書いてないのはなんでなの

聞いてもないって言うし、リミカだけおこめ式にしても塔残らねーよ



 

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 08:42:14 ID:M1MDM1OTk
    最終の散開ってなに…?
    照準の基本散開とリミカ処理の記載だけあればクリアできるのでは
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 09:04:55 ID:c2NzAxOTQ
    え?最初の散会と同じだよね。
    何も問題無いんじゃない?
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 09:13:00 ID:Y5NjYxNTI
    ライト層にはやってないからわからん言葉だらけだわ。
    おこめ式にはクスっときた。
       
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  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:00:17 ID:YxMDgwNjI
    おこめ式の最終フェーズの散開ってロール毎に分けるから前半のとはちょっと違うんだよな
    DPS4人全部ひと塊になる
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:17:26 ID:M1MTk0MjY
    おこめ流行りだした最初の頃(10月半ば)は募集にも
    「サイコロおこめ、その他ぺこ式」
    みたいに書いてたし
    今は省略でおこめとしか書いてないけどサイコロ以外ぺこが普通じゃないの?
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:32:04 ID:YyNDE3NTY
    おこめ式とぺころぐ式の違いをリミッターカットの処理方法の違いと思ってる人多いが、あれは最終の2回目のGA100を時間切れにするかどうかが本当の違いだからな
    ぺころぐは最終の散会を南の柱にだけは当てないようにって形で散会しやすいようにして事故りにくい処理方法をとってるかわりに2回目のGA100で塔が無くなるからそこが実質の時間切れになって攻略初期はわりとDPSチェックがキツかった
    おこめ式は最終の散会で南だけでは無く北東、北西の塔にも当てない処理に仕方をするかわりに2回目のGA100で塔が全部残ってるからそこで底抜けて戦闘終了にならず次の標準まで戦闘時間が40秒近く伸ばせるようになる方法
    これによって多少火力が低いPTでもクリアできるようになるってのがおこめ式のメリット
    まあこんな感じで火力出せない人でもクリアできるようにする為の方法がおこめなんだけど、火力出せない人がおこめの散会できるかって言われると正直無理だろうなってのが素直な気持ち
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:38:42 ID:M0NTczOTI
    ※5
    あれは「天動零式3層マクロ」でググればわかるけど、最初に出てるマクロがおこめ式なのに散会がぺころぐオンリーでかつ「サイコロおこめ、ほかぺころぐ」とは書いてないんだよね
    後発の人はおこめとかぺころぐの違いを理解せずにそれ見てマクロ組んでるからおこめなのに塔南残しとか意味わからん状態のマクロを使う人が多かった
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:46:20 ID:YxMjU0MzU
    動画で予習復習するだけでおこめとぺこログのブログ攻略記事みない人多い
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 10:54:35 ID:UyNzcyMzU
    RFだと前半と後半で散開位置違うと間違える奴が多いから
    結局、一緒になっていったんだよね。
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 13:23:41 ID:Q2MjY5NjM
    うちの固定はおこめ式だけど最終の散開とかないよ??
    そんなの、南の柱には絶対当てないって決めたらなんとかなると思うし
    柱リミットカットでも残ってるけど??
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 15:05:23 ID:c2NzAxMjk
    塔を残さないといけないようなPTは塔をちゃんと残せる程完璧に散開できないかも
    オコメが多くなったのは、斜めに飛ばすペコログの方が危険だと思う人が多かったからだと思う
    そもそもペコログも塔に当てないために斜めに飛ばしてんじゃない?知らんけど
    つまり塔を無視するなら垂直に飛ばす方が安全なのよね、それを知らずにペコログと見るなり斜めに飛ばす人が多かったから最初から垂直にしてたオコメを流す人が多かったんだよ
    つまり愚痴主はギミックの中身も考えずに、オコメだから塔残さないと!っていう想いが先走ってマクロ流した人の胸ぐら掴んで叫んでたってわけ
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/25(土) 16:04:33 ID:c0NzQxODg
    いまはおこめもぺころぐもどちらも両方の方法を書いてた気がする。
    早期に予習した人には通じるけど、一足遅れて予習するとおこめとぺころぐどっちがどっちかわかんないよ。
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/26(日) 06:02:35 ID:kwNDU2ODg
    今更議論する内容でも無いけど長文残しとく

    現在ぺころぐ式と言われるやり方は、先行して攻略していたAngeredやElysiumといった海外ギルドのやり方を紹介している。彼らは塔を守ってコンテンツ時間を伸ばすより、南の塔だけを守り2周目GAを実質的なenrage(強制ワイプの履行技)と位置づけDPSを上げてクリアした。
    当時、彼らから1歩遅れて攻略するチームもDPSはそれほど大差ないので2周目GAを制限時間だと捉えて彼らのやり方を模倣していった。

    対しておこめも誤差はあれど同様のやり方を紹介。その上でサイコロで塔を壊さないやり方も紹介した。これが現在のサイコロおこめ式。しかしこのサイコロおこめ式は、その他の処理、つまり照準で発生するスーパーホーク(黄色AoE)を無配慮に塔に当ててしまうと、塔の耐久値が過剰に削れ2周目のGAで床が抜けるという結果は何も変わらなかった。つまり、結果は変わらないのにわざわざ塔を守る必要性は薄いと判断され、GCや鯖で差はあると思うが、10月当時にサイコロおこめ式が流行ることはなかった。

    少し話題を差し込むと海外ギルドのサイコロX型は偶数の範囲が逆側の逆側の待機組に被るという事故を引き起こした。交差させるメリットが何も無いことから、偶数は北側に飛ばすという微調整が行われる。つまり東組は北東塔を壊し、西組は北西塔を壊し、X型は徐々に廃れていった。

    こういった状況にメスを入れたのが吉田P(確か吉P散歩)
    2周目GAを制限時間だとするのは開発の想定外だった様子で、3層は塔をしっかり守ったほうが難易度が下がる旨を発言。明確な答えは避けたがおこめが正しいことを示唆した。

    これで俄然やる気を出したのがおこめで、サイコロおこめ式に追記してその他のギミックでも塔の耐久値を如何に守るのかそのやり方(散開)を提示。言ってみればここでパーフェクトおこめ式が完成する。(同時期にぺころぐもその辺りは調査して追記していた記憶がある。)

    ただしこのパーフェクトおこめ式。散開対応の難易度が高く、この散開対応がミスなくできるPTなら当然DPSも一定値は出せるはずで、それであれば2周目GA前に討伐可能であり、逆に2周目GAに間に合わないPTではこの散開をこなすことは無理だと評価される。

    結局、この吉田発言から塔はなるべく守ろうね?と言った部分だけ後続プレイヤーが意識しだしたのかおこめ式が徐々に進出。ただし、後半の処理難易度が高いパーフェクトおこめ式は否採用。2周目GAで終わるという結末は変わらないけれども、サイコロはおこめ式でやるという現状の流れへと突き進む。

    長くなったけど大体このような流れ。野良の攻略の流れって時期によって変わったり、誰かの発言が影響を与えたりしてそこそこ面白い。おそらく天動3層は開発的に少し調整を失敗したコンテンツなんだろうなとは思う。ただ難易度を下げた分大騒ぎにはならなかったね。
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/03/26(日) 17:05:14 ID:A1OTU2MjY
    野良でやってるけどペコログ式以外やったことないな
       
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