【FF14】やっとエキルレ解放したんだけど1日目も2日目も寺院ですごいまとめられてタンク溶かしちまった | FF14遅報

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【FF14】やっとエキルレ解放したんだけど1日目も2日目も寺院ですごいまとめられてタンク溶かしちまった

      2017/07/12


669 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/06/26(月) 11:33:52 ID:YwNzAwODQ

やっとエキルレ解放したんだけど1日目も2日目も寺院ですごいまとめられてタンク溶かしちまった

寺院最初の壁破壊した後、突き当りまで一気にまとめられたのと、

ラスボス前のとこ突き当りまで全部だった。あれって全員IL320とかだといけるもんなの?

ベネ使って迅速ホーリー差し込んで迅速慈愛ケアルラしたけど2発目入ったか入らんくらいで溶けたわ

あそこまでマッハに減ると無理だと思うんだがなんか悔しい

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 15:15:13 ID:czMDE5NjI
    クガネはまとめてもある程度大丈夫だが寺院は道中避けるギミックあるからまとめすぎると効率悪いわ。
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 15:41:04 ID:gzNTY1ODA
    エキルレ来たての装備のヒラでまとめるタンクは転がして教育していこう!
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 15:54:40 ID:cyNDQzNDY
    固定でやれって言おう
       
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  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:00:04 ID:Q0MjgzMzA
    まとめを嫌うのもいいしやめろと伝えるのもいいが、※2みたいなアホは本当に気持ち悪いな。何が教育だ、お前がロールの仕事を勉強し直せ
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:11:03 ID:I2NDU1NDU
    エキルレは全身310ありきで作ってあるから、今はそもそもまとめに向いてない。
    万物強化、源氏装備で固めてからだろ。
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:14:15 ID:cwMTI3NzY
    わたしもエキルレ解放ために初見で行った時にいきなり纏められてタンク落としてしまいました。
    装備もまだAF出し纏めないで下さいとお願いしても無言で再まとめしたので抜けちゃいましたよ。

    アラミゴ初見の時もいきなりスプリントでお纏めタンクでしたし、真理集めで周回しているのかと思いましたけど、初見が居るのに装備も確認しないでいきなり纏めるのは本当にやめてほしいですね。
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:17:56 ID:gzNTY1ODA
    ※4
    タンクが無言でまとめてヒラに負担かけてる時点ですでに対等じゃないんですけどー!?
    ヒラがそのタンクを転がしてやっと50-50です
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:21:06 ID:Q0MjgzMzA
    ※7
    タンクは仕事を放棄したか?
    クリアするためにIDに申請し、参加ロールに課せられるタスクを放り投げたか?

    お前が負担を覚えるかどうかなんか話に関係ない。「大きな負担を覚えた側が偉い」なんて基準で話をできると思ってるのか?
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:29:58 ID:Q0MjgzMzA
    だいたい、対等であろうとするなら、やり方の指示もせず、暗黙の了解に頼って進行を任せたくせに「その進行はワタシの許容範囲外ですので仕事放棄しますネ~」というのが許されるわけがない。

    「自分の好みに合わないならば仕事はしない、無言の指示を察して従え」なんてどこの世界で対等だっていうわけ?
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 16:30:16 ID:MyMTk4MjE
    まとめても2グループぐらいかな~
    3~4グループだと溶けると思うけどw
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 17:33:58 ID:g5ODc3NDk
    教育なんて嘯いてるゴミいるけど、エキルレでまとめもできない低能に教わることなんか何もねえよ
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 17:45:38 ID:I2ODQxMTk
    まとめる風潮があってタンクが泣きながらまとめてる可能性
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 17:46:10 ID:czMDA0NTk
    ※8
    場所も状況も判断できない
    かえって事態を悪くするという想像力すらない
    おまけに人の話も聴かない

    確かにそんな奴とは対等にもなれないわな

    なりたくもないしな
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 17:54:08 ID:g5ODc3NDk
    ロール放棄し自分で選んだ仕事をブン投げておいて「お前の能力が低すぎるせいだ」とかすげえウケる、無敵の幼稚園児って感じ
       
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  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 17:56:32 ID:Y1NTM1NTQ
    そもそもエキルレ来たての豆腐タンクとかヒールの役割全うしても普通に転ぶんじゃね?
       
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  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 18:01:12 ID:g5ODc3NDk
    その結果と、自分でやるって言って参加した仕事を放棄した癖に教育だと偉ぶる態度は全然関係ないだろ
       
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  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 18:22:01 ID:gyMzc3Mzk
    効率って大抵時間だけ考える人多いけど、労力はあんまり気にしてないのかな。

    必死でまとめて早く終わらせました!っていうのの良さがあんまりわからない。

    普通の速さで適当に終わりましたっていうのはどうなん。
       
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  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 18:45:12 ID:g0ODE0NDA
    まとめて死んでたら攻略速度は明らかに遅くなっているんだから、効率だって悪いだろ。
    効率重視ですらないわ、ただの自殺志願者。
       
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  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 18:58:56 ID:g5ODg1ODU
    いつもの
       
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  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 19:08:24 ID:c0MzMyNTI
    そもそも今のエキルレってこのあとの制限トークンきても変わらないんだから今の時期じゃ想定ILギリギリな気がするし、まだまとめるような時期じゃないだろ
    事実今まではまとめだとだいたい12〜13分くらいだったけど、今は比較的火力高いなと思っても15分くらいかかってるからな
    まして拡張後、最初のエキルレってことでID産装備なんてのもザラだしな
       
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  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 19:26:04 ID:g5ODc3NDk
    「自殺志願者だと俺が判断したのだからロール放棄していいのだ」
    まあ理屈は少しマシになったな、クズに違いはないけへど
       
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  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 19:28:19 ID:Q0MTYzNTk
    なんか最近めんどいやつが良くわくな~
       
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  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 19:46:28 ID:gzNTY1ODA
    自殺志願者を助けるか見捨てるかの自由は誰にだってある。
       
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  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 20:05:54 ID:M4NTAxMzg
    ※22
    前からおかしかった奴が暑さで更にイカれたんじゃね?w
       
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  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/12(水) 21:24:41 ID:A1MjE1NTA
    どんな奴が来るか分からないルレで「とにかくまとめる!」って頭がおかしいとしか思えない。
    そりゃ最低限の装備はあってもパーティの力量は分からないだろ?
    まとめる前に見極めもせずに押し付けて全滅したり転がすなら、どう考えても集めた奴が悪いだろ。
    最近だとDDでもまとめたいのか散々トレインして、挙げ句に床ペロしてる奴がいるしな。
    力量見極めて喧嘩売れっての、1~10階で強化50台持っていてそれかよと。
    団体引き連れて戻って来た時はリアルに噴いたわw
       
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  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 00:36:02 ID:A2MDE2Mzg
    DPSの火力次第で間に合ったりもするし、タンク自体スキル回しのコツあって
    同じ事やってもHP安定してるやつもいる
    無茶まとめされてもインビンやらで計算してたりもするし
       
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  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 03:49:10 ID:g1NDIzMTA
    そもそも紅蓮IDは無理してまとめる必要ねーべ
    DPSの範囲能力落とされてるしタンクの火力と自己リカバリー性能
    落とされてるし敵の攻撃は個々でかなり痛くされてるし
    まとめを抑えようとしてるデザインに変えられてる
       
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  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 07:28:30 ID:M2NzkzMTE
    まとめの是非に話すり替えようと必死なアホが多いが、ロール放棄の是非と、それを居直る性根の腐りっぷりが問題なんだけどな
    まとめはダメだからロール放棄してもいい、って理屈なんだろうけど、話の次元が違うわな
       
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  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 09:08:52 ID:E0NzczNzA
    敵の攻撃を引き受けてできるだけ耐えるのがタンクのお仕事っす~
    耐える努力をするとこまでがタンクのお仕事っすよ~

    そんなのスーパーライトちゃんの私にもわかるもんね

    つか敵視とるだけのまとめなんて私にも出来ちゃうもーん
    耐えるのが難しいからやらないだけだよ
       
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  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 09:16:20 ID:YzNTE4MjE
    「タンクは自分に課せられた仕事をしようと敵を釣りましたが、ヒーラーはその数が気に入らないからと仕事をしませんでした。ヒーラーは教育をしてえらいですね!タンクはヒーラーの気に入る数だけ釣らなくてはいけないのです!」

    本当にやべえな14ユーザー
       
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  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 09:34:23 ID:Y3NDQzNTg
    開幕からボスまでずっとデストでまとめてDPSにディバ・ルーシッド要求するアホ戦士なら居た
    もちろんDPS毎度ディバ使えるわけも無く配慮して火力落す、ヒーラーはもちろん攻撃する余裕ないので火力激減
    もう何したいんですかねぇ、チンパンジー並の思考力しかない・空気読めないタンクはまとめやる資格なし
       
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  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 09:42:51 ID:U1OTMwMzI
    ×ヒーラーの気に入る数だけ釣らなくてはならない
    ◎現在の装備でちゃんと耐えれるだけの数を釣ればOK
       
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  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:20:23 ID:YzNTE4MjE
    ※32
    「このIDでこの装備ならx匹まで耐えられるとヒーラーの私は判断するので、それを超えた場合は仕事をしないことをもって教育とします!」っていうことを合意も取らずに無言で押し付けるのは「気に入る数だけ釣れ」ってのとどう違うのか、少しは考えてから喋れよバーカw
       
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  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:33:18 ID:YzNTE4MjE
    慣例としてタンクに進行と釣り数の判断任せることでコミュニケーションを省いて労力を節約してるんだろうが。
    それでいて、その齟齬には責任持たず一方的に仕事を放棄するばかりか、そのエゴの押し付けを教育などと抜かすのはツラの皮厚すぎるってもんだよ。少しは恥を知れ
       
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  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:34:15 ID:U3Mjc4MzE
    それぞれの役割で言えば前提は
    タンク:自分が落ちないようにタゲがっちり
    DPS:無駄な被弾を避けて早く敵を減らす
    ヒーラー:全員が仕事できるように整える
    て感じかなと思うんだけど
    誰か1人に負担強いるようじゃそれは前提を無視してる(役割放棄)になるんじゃないのかな?
    全体でバランスとってくのが各プレイヤーのやることじゃなかろうか?
    変に煽ったりするんでなくそれぞれのこと考えながら気持ち良くプレイしたいもんです
       
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  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:40:08 ID:YzNTE4MjE
    主観と被害妄想バリバリすぎて話になんねえわ。なんだその前提、内容が終わってんぞ。
    全員が「敵を倒して道程を踏破するために協力する」で十分だろうが。問題になってるのは方法のズレで、それを理由に協力を放棄していいのかっつってんだよ。

    だいたい被害妄想強い奴が一番偉いとかクソすぎるからな
       
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  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:43:20 ID:EzNTYwMjE
    一番被害妄想強いの連投してる君やん
       
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  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:44:34 ID:YzNTE4MjE
    「負担が一番大きい人と自分で思った人は役割を放棄し協力を辞めていいのです!それは教育です!」
    ここまで単純化すりゃどんだけ歪で醜いこと言ってるかわかるか?

    そもそも「ヒーラー:全員が仕事できるように整える」って何だ、具体性が全くない。なんの負担も覚えさせるなと言ってるようなもの。知るかバカ、協力をしろ
       
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  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:45:31 ID:YzNTE4MjE
    ※37
    ただの傲慢とサボりを教育とか言ってるのを批難すんのが被害妄想かよ、マジで14ユーザーって終わってるわ。ゴミじゃん
       
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  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:50:42 ID:U3Mjc4MzE
    ※36※38
    主観なことと具体的じゃないのは認めるけど紅蓮まで来てるんだったらこれでも分かりそうじゃない?
    言いたいのは各自で協力して楽しもうってことなんだけど
    文章力なくて申し訳ない
       
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  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:52:17 ID:Y2MzU2MDE
    ※33
    無茶なまとめすんじゃねーって話だよ
    先釣りDPSと一緒、転がされても文句言えない

    でも転がして教育って表現はさすがに幼稚すぎると私も思う
    むかついたから転がした、それを正当化して言われてもねw
       
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  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:53:53 ID:EzNTU5OTk
    この人まるで自分が14ユーザーじゃ無いかの様に言ってるけどもしかしてエアプなんじゃね?
       
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  43. 43 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:54:36 ID:YzNTE4MjE
    ※40
    つまり釣った数が気に食わなければ、タンクが協力して楽しむ姿勢を取らなかったと見做してヒーラーは仕事を辞めていいってことかよ?
    下種畜生の考えだな。それ協力じゃねえよ、自分に合わせろって意味でしかねえ
       
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  44. 44 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 10:57:29 ID:YzNTE4MjE
    ※41
    そこの判断タンクに任せたんだろうが。自分が口出してもねーのに数見て仕事ブン投げるのはルール違反ではあるだろ。せめて要望出してからならまだしも。

    ムカついて転がしたの抜けたのってのは所詮エゴを通したってだけだ。それはそれで構わないし止めようがねーけど自覚はしとけって話で、教育なんざとんでもない。なんの教訓もねえわ。
       
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  45. 45 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:30:04 ID:Y2MzU2MDE
    ※44
    任せていない、タンクが判断ミスしただけ
    そこで手を尽くす奴もいれば見捨てる奴もいる、それだけ。
       
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  46. 46 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:36:52 ID:YzNTE4MjE
    ※45
    何言ってんだバカが。タンクに進行と釣り役やらせてんだろ?無言で暗黙の了解に従っておいて「任せてない」ってのはどういう了見だよ?
    だいたい釣るのがタンクの判断で見捨てるのはヒラの判断だろうが、見捨てておいて「タンクの判断がミスでヒラの判断が正しい」ってのは順番が違うんだよボケ。
       
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  47. 47 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:39:34 ID:U1OTMwMzI
    抜けた等とは誰も言ってませんし転がしたといってるのは※2ぐらいで彼もムカついたから転がしたとは言ってませんが、そう言われてるように感じられたのならちょっと被害妄想が過ぎるのでは?
    それと要望を出さずに無言で押し付けるのはエゴといってて正にその通りだと思いますがタンクもまた無言で自身のやり方を押し付けてますし挙句要望言わない=判断をタンクに任せたと言うのは傲慢な考えではないでしょうか?
    少なくとも私は紅蓮IDは最初に「纏めるけどいいかな?」とPTに聞きますし紅蓮以外のIDで無言で纏めて落ちたとしても無理して纏めすぎたごめんねといいますが
       
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  48. 48 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:39:59 ID:YzNTE4MjE
    「タンクがヒラの自分の想定を超えた数を釣ったからそれはタンクの判断ミスであり見捨ててオッケー問題なし」

    ここでタンクが下すべきだった正確な判断ってのは「ヒラの気に入る数を把握する」ことになるだろうが。ふざけてんじゃねえよバカが。てめえの脳内に正解と不正解があんなら先に言えよ。
       
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  49. 49 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:46:57 ID:YzNTE4MjE
    ※47
    お前がどうしてるかなんかどうでもいいんだけど。最初から※2とその支持者のキチガイっぷりを問題にしてんだよマヌケ。

    じゃあ何か?「ヒラが無言でいることはタンクに進行役を任せたわけではなく、1グル進行を前提として汲み取らねばならない」ってルールを敷いてあんのか?どんだけ傲慢なんだよボケ。
    さっきも書いたが、コミュニケーションを圧縮することを双方選択しといて、その齟齬の責任が片方にだけ発生するなんてことはねえんだよ。両方に等しく発生してんだ。片方の立場から一方的に協力を放棄することを正当化なんぞできねえの。
       
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  50. 50 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:52:03 ID:Y2MzU2MDE
    ※46※48
    タンクが先行役に適してるから先行かせてるだけ
    敵の数だけじゃない、スタンスのON/OFF、バフ回し等
    タンクの仕事がある
    そのミスをフォローするのもPTメンバーの仕事だが
    フォローしきれなくて見捨てる奴もいる

    脳内の正解は完全一致まではエキルレまでくれば
    ある程度近いものにはなってくるんだよ
    そんなのわかるかバカって言う奴は
    エアプかセンスないかのどちらか

    センスがないから叩かれるし見捨てられる
    FF14に限らずどこもそんなもんでしょ
       
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  51. 51 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:53:08 ID:Y2MzU2MDE
    ※50
    *完全一致まではいかずとも
       
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  52. 52 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:58:29 ID:YzNTE4MjE
    ※50
    バカがカンストしてるなお前
    敵の数だけで判断し見捨てるっつうカスヒラの行動だろ問題なのはよ。他の仕事の発生する以前だろうが、頭沸いてんのかチンカス野郎。
    任せておらず先に行かせてるだけならなおのこと、数の指定がある場合言っておかなきゃならねえだろうがよクズ野郎。お前の脳内基準でセンスが有るだのないだの、それこそ「お前の気に入るかどうか」でしかねえってこともわからんバカが人を評価してんなよ
       
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  53. 53 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 11:59:54 ID:YzNTE4MjE
    「先に行って敵を釣るのを黙ってみてるけど、その数には正解と不正解があるから正解しないとセンスないと見做して見捨ててオッケー」

    これも本当のバカの妄言でしかないわ
       
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  54. 54 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:15:53 ID:Y2MzU2MDE
    ※53
    君センスないね…
    その理屈だと無言で先行かせたら、黙ってついてこいって
    タンク目線から同じようなこと言ってるだけじゃねーか

    エキルレで許容範囲を見極めるなんて
    そんな難しい話じゃない、日常的にみんなやってる
    こんなに揉めるのはごく一部の話だよ
       
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  55. 55 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:20:54 ID:U3Mjc4MzE
    ※43
    自分の楽しむには役割放棄はないですよ
    だから※2を支持するってのは違う
    纏めたタンクを回復やら頑張ったけど落ちたって愚痴だし
    それが2日続いたから吐き出してんだと思う
    この愚痴みてそういうこともあるんだって各自注意すればいいんじゃないかってのが個人的な意見ですよ
    てか、それで済む話じゃない?
    役割放棄なんかしたら自分もPTメンバーも楽しいとは思えないし
       
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  56. 56 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:27:14 ID:Q1MTc2OTg
    「センスのあるボクの判断は絶対に正解!それを超えて釣ったタンク君は残念不正解です!オシオキはヒールなしですよ〜(笑)」

    どこまでもバカで恥知らずだとこういうことを言い出す、さすが14
       
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  57. 57 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:28:16 ID:Q1MTc2OTg
    ※55
    ボクは違いましゅう〜ってんなら黙ってろカス、お呼びじゃねんだよ
       
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  58. 58 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:32:51 ID:Q1MTc2ODI
    つーか「数見てセンスの有無を判断する」とか釣り数任せてんじゃねえかトリ頭のバカが。さっき任せてないとか書いた癖にこれだよ、キチガイセンス溢れすぎだろ
       
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  59. 59 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:37:26 ID:IwNTc2MzY
    必死すぎて笑える
       
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  60. 60 名前:非常に遅くて名無し 日時2017/07/13(木) 12:39:53 ID:IwNTc2NTE
    エゴの押し付けを教育とか呼ぶ腐れを正すのに必死こくのをまったく恥とは思わねえわ
       
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