【FF14】エキルレ白で参加したの。 獄之蓋で戦召赤白だったの。
2018/07/05
601 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/04/29(日) 09:10:52 ID:A5NjAzMzM
エキルレ白で参加したの。
獄之蓋で戦召赤白だったの。
戦士さんは言語設定Jになってて挨拶も日本語、赤さんはEになってて挨拶なかったけどマクロ英語だったから多分外人さんだったの。
召喚さんは言語設定Eなのに日本語で挨拶してて ？ ってなったけど気にせず進行したの。
召喚さん、なんでボスの可視範囲避けようとしないの？
70にもなって、メンターで、戦闘職ほとんど70なのに。
「召喚さん可視範囲避けてください。」って言ったら英語で「ごめんなさい。ボスの攻撃痛かった。」みたいなこと言ってたけど、あなたが範囲避けないからだし日本人なの外人なのどっちなの。
ラスボスでも避けてくれないのでさすがにインゲン袋の緒が切れて回復せず放置して転がした。
位置的に範囲避けられない場合もあるから仕方ないけど、避けようとせず毎回当たるのやめて欲しいって愚痴
あと転がした召喚さんを必死にレイズケアルしてくれてた赤さん申し訳なかったです。
602 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/04/29(日) 09:37:10 ID:AxNzQ0NzY
緒が切れたらインゲン垂れ流すのでは……？
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コメント
なんせ絶ですら範囲避けた方がいいですか？とかほざくタンクとかいるし
避けれる攻撃を態と当たる召喚もアレだが、貴方まで不味い動きをする必要はないと思うけど。
「他人が役目放棄してるからってお前までやったら同類だ、地雷だ」とか綺麗に見える寝言ほざくがな？
それ単に「いいから完璧に介護しろや奴隷」ってだけのことだぞ
そもそもの問題児に何も言わず、負担受ける側にさらに負担かけるとか
見当違いすぎる説教してんじゃねぇよ地雷
日本語の奴とマッチングしてもオレはokだぜ（俺は話せないけど気にしない） って意味だよ
蘇生、回復に使ったらもうＭＰなくなるって状況なら転ばしておいてもいいかもしれないけど。
「可能な限り」を正確に見積もることは誰にもできないから努力義務だし、「よしもう次から放っとこう」はその放棄ではない。
基本的に優先順位は自分orタンク＞その他
範囲避けないDPSなんて蘇生するだけ時間とMPの無駄だから切り捨てるのは正しい判断だよ
下手なだけなら全力で支えたるわ
そもそも避ける気がないやつのこと言ってんの
◯AoE避けるの失敗して踏んでしまった
◯AoE避けなくても即死ではないから踏んで殴り続けた
× 進行を阻害する為にわざと踏んだり、攻撃を放棄した
ヒラサイド
◯AoE踏んだDPSがいたけれど、全体回復で戻そうと思って放置した
◯ギリギリにヒールしようと殴っていたが、失敗して落としてしまった
× AoE踏むプレイヤーにわざとヒールをせず見殺しにした
タンク
◯要望もなかったので、全まとめ進行を試した
◯先行するプレイヤーに気づかず、ヘイト取るのに失敗した
× 先釣りDPSにムカついたので、ワザとタゲを取らず放置して見殺した
見殺しにしたりワザと死んだりはハラスメント
IDでは、クリアを目的としているという大前提があり、
それを阻害する事は全部アウト
ただしそれがどういう行動原理に基づくものかというのは、
本人の証言によっていかようにも捉えられる
ヒラがはっきりと「わざと見殺しにした」と言ったら、
それはヒラのハラスメントになる
気に喰わないプレイヤーを見殺しにするヒラはダサい、
ダサいけどまぁ個人の自由だし勝手にしろって思うけど、
それを得意げに「見殺しにしたったw」とかアピールするのはやめろ
「ヒールが間に合いませんでした(TT)」ってタテマエが言えないなら、
悪いのはお前って事にされても文句は言えない
そしてボクもわざと転がしたわけじゃなく、少し下手で回復が間に合わなかっただけなんだ。
でも「回避可能な範囲は極力避ける」っていうのはロール以前の”ゲームのルール”なんだぜ……
戦術上あえて避けないことは許されており、ルールではない。
よく見かける記号の並びをマクロにコピペすりゃ良いんだから
ヒラ「はい救出」ｷｭｲｰﾝ
DPS「ぎゃああああああ」ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
「攻撃を避けなければならない」なんてルールはないし、コンテンツのクリア失敗はルール違反ではない。
攻撃を避けなかったことをもって除名できる？※15の挙げるルールが正しいならできてしまう。
公式に問い合わせてみれば？「攻撃は避けるのがルールで、避けない人はルール違反ですか？」って。
出来る限り蘇生回復はするけどクリアできないと思ったら見捨てる選択肢もヒラには必要だと思う。
レベリング中でヒラは絶対PTメンを見捨てたらダメだと思い込んでた青い時代の話なので多めに見てくれ。
あの時のタンクともう一人のDPSには悪い事をしたと思ってる。
ルールを破ってより効率を求めることは状況次第で悪ではないだろうし。
ただそのペナルティをもらいすぎてる人に対して物議を醸してるんでしょルールを破ったこと単体じゃないよ
ただし、「ヒラが回復してくれないと次で死ぬ」というならそれは戦術として欠陥。
最悪誰も何もフォローしてくれなくても生き残って攻撃続行できる、
というのがDPSが戦術を語る大前提だと思うね。
エスパーしろって強要はできないけどそういう細かい意思疎通ができた時は気持ちええな
努力はしてるのに転がされたら酷いなって思うけど一歩も動かんのはアカン
召喚だろ？黒魔じゃないぞ。動かない理由なんてどうせ回復くるしくらいナメてる他に考えられない
「破ったほうが効率がいい場合には破ってもいい」ものをルールと呼ぶのが間違いだって言ってんだけど。恣意的に運用できるルールなんか恐怖でしかないよ。ダメージはゲーム進行上に発生する障害であり、ルール違反のペナルティじゃない。
っていうかお前のルール意識どうなってんの？ダメージが違反に対するペナルティならルールを破らずにゲーム進めるのほとんど不可能じゃないか。ほぼすべてのプレイヤーがルール違反を侵すゲームってことにしたいわけ？
その程度じゃ誰も論破出来ないぞ
ボールがプレイフィールドの外に出るのはルール違反ではないでしょ？その時にプレイを止めて相手チームに権利が移るところまでルール内だ。
今の話をサッカーで例えるならオウンゴールみたいなもんだけど、それはそれでルール違反ではないし。
前者だったら何の文句もないよ
そこだけはID:Q3MTUzNDQに同意。
勝敗が明確なゲームで、勝つために行動するのは大前提だし、
意図的に(PT全体巻き込んで)負けようとしたならハラスメントとして扱えるけど、
「そうした方が効率よく勝てると思った」と主張する限りは処罰はできない。
ただし、ヒラに手間かけさせる以上、迷惑には違いないんだ。
後で愚痴られることぐらいは手前の行いの結果として受け入れなさい。
名指しで晒すでもない限り、愚痴だって処罰の対象じゃないぞ。
※15で書いた「ルール」っていうのは「戦闘を円滑に進めるためのバトルルール（仕様）」って意味で
破ったら規約違反として指さされる様な大げさなものなんて、自分でも思ってないよ
（俺が可視範囲攻撃の回避をバトルルールと言うのは、初心者の館でこれを学ぶ項目があるからなんだ）
刺し違えてでも攻撃する、それ自体を間違いとは言わないけれど、それは明確に自分の考えと周囲のメンバーの理解や連携があってこそだと思う
基本的に、誰かがダメージを受けなければその分ヒーラーは石を投げて火力を出せるし、そもそも肉を斬らせて骨を断つ戦法をしないと火力が出せないと言うなら、根本的な動き方から考え直すべきじゃないかな？
それと、何だか話が飛躍してるけど回避不能ダメージを受けることそのものは悪じゃないし、それを回復しないなら、それはヒーラーの怠慢だね
避けられる攻撃を避けないこと（同様に言えばコンボやヘイトの概念を無視する等）、それ自体は規約違反でも何でも無いけれど
それによって結果他のメンバーが迷惑を被ることになったり、指摘されても治そうともしないなら、
白い目で見られても文句は言えないよねってそれだけだったんだ……言葉足らずで申し訳ない
それを踏まえて戦闘を有利に進めようと思ったら当然避けるのが基本ってことになるけど、それは左記のルールが前提にあってこと。戦闘は円滑に有利に進めなければならないというルールがあるわけではないし、それじゃ負けた時点で全員ルール違反じゃないか。
こういうしょうもないポジショントークに貶めようというの、本当に卑しいんだよね。ヒラ経験の有無がローカルルールの押し付けを拒否するのに関係あるの？
このコメレス欄の評価なんて、「なげーよ」「誤字脱字」「1行目だけ読んだ」だけでマイナスつけられることあるんだからそんなにカッカしなさんな。
重箱の隅つつきうっせーと思ってマイナスいれたの俺だけど。
要請を通したいがために存在しない権威をでっち上げて補強するのが卑劣すぎて我慢ならないからだけど。
でも放置してたらその嫌な時間が長引く
怨念を込めながらジト目でケアルよ
零式でもよく飛ばしてるよ
何時如何なる場合においてもヒラが回復放棄することは認められないなんてことはないし、ヒラは他ロールに比べて、瞬間的な判断を要する場面が多いから、経験則を元に天秤にかけた結果、”ムダ被弾DPSを無視すること”が最適解であるという采配になる可能性は大いにあるからね。
愚痴吐き場で誰かに何かを要請なんてしやせんよ。
どんなに強い言葉を使ったって愚痴は愚痴、
聞き入れられないとわかってるから愚痴として吐くんだよ。
存在しない権威をでっち上げてるのはID:Q3MTUzNDQの方じゃないかね。
「いったい何と戦ってるんだ」感がすごいぜ。
個人的な願望として「避けてほしい」と書けば済むところをわざわざ「攻撃を避けるのはルール」と嘘の記述をしたんだから、そのことについて批判が発生するのは当然だろ。
卑劣な嘘吐きをそうと指摘するのに、愚痴を吐く場所だからというのは何も関係ない。
それともFF14規約のどこかに「攻撃を避けない人を死なせたら違反」とでも書いてあるのか？運営の言葉なら納得する人も出てくるかもしれないし早く持って来たらどうなんですかね…。
まして自分はその嘘のルールに従わないプレイヤーを白眼視するとまで言っておきながら、そこに自分の要請がないなどとはとても信じられない。どこまで嘘を重ねるのか？
誰がそれをルール違反だって言ってるの？宛先ちゃんと書かないとわからないよ、少なくとも俺じゃないし。
自分に言われてる訳ではないと気付いているのに全員に反応しないと気が済まないのか？ここはお前のスレじゃないぞ
相手の返事が欲しい訳じゃないから安価付けてないし誰かの反応が欲しいわけでもない、ここまで説明すればわかるか？わかったらいちいち突っかかってくんな
ありえないほど酷い読み間違いが全然珍しくないし、それらしい宛先もあったかな？って感じでね。で、もともと※53は誰に宛ててあるの？
＞そもそもこれがルール違反になると言うのなら貴方が運営に確認すればいいでしょう、まさかだけど聞きもしないで言ってる訳では無いよね？
＞相手の返事が欲しい訳じゃないから安価付けてないし誰かの反応が欲しいわけでもない、ここまで説明すればわかるか？
全然わからない。精神に障害を抱えているのかな？