【FF14】零式4層後半練習なのに前半変えられなくて解散。解散間際に低火力を指摘された | FF14遅報

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愚痴の吐き処

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【FF14】零式4層後半練習なのに前半変えられなくて解散。解散間際に低火力を指摘された

      2018/07/10


 

702 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 10:39:04 ID:M4MTQ4NDY

零式4層後半練習なのに前半変えられなくて解散。解散間際に低火力を指摘された

数字教えろって言っても無視で結局どのくらい足りなかったのかもわからんし、八つ当たりの嘘だとしか思えない

これられなくてイライラするのはわかるけど責任を他人に押し付けるなって愚痴

 

 

 

703 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 11:27:47 ID:A0MzczNDQ

他のやつもact見てるから嘘言ったりは無いんじゃねえかな。実際にお前が低かったんだよ

 

 

 

 

707 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 14:22:01 ID:AxNTQ2OTA

actとかのツールは所詮ツール

具体的な数字が見えなくても、タイムラインを把握して効率よくスキルを回せればDPSは当然出る

まだDPSツールが浸透してなかった2.0初期だって明確に上手下手はあったよ

なんでDPS見えないってだけでDPSが出しにくいと思えるんだろうなって

元PS4勢PC移行組の愚痴

 

 

 

 

708 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 15:41:15 ID:Y1ODI0ODk

※707

人間具体的な数字が出た方がやる気出るからな。

定期考査で答案は返ってこず自分が何点とったのか分からない、分かるのは学期末に貰える5段階評価の成績表だけ。

それより答案が返ってきて自分は何点か何処でどう間違えたのか分かった方が成績も伸びるしやる気も出るだろ。

 

 

 

709 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 16:08:12 ID:AyNDEyNTg

※702

具体的な数字言っちゃうと

「こいつACT使ってますよ!運営さ~ん」って通報される可能性があるから

火力低いよくらいにしておいたのでは

 

 

 

 

710 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/04(金) 16:26:11 ID:U2NzU1MDg

※709

これしかないわな

お前が理想値だせればクリアできたかも知れないのになって言いたくなるほど低かったとしか思えない。

そして具体的な数字言えば通報されるのわかってるから言わない。

今回のことは真摯に受け止めて練習にはげむのがいい。低い=改善の余地があるってことでもある。

 

 

 

 

715 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/05/05(土) 02:24:56 ID:E0NTIxMzE

火力低い※702が一番悪い

でも702に火力低いって言うなら

具体的な数値教えてあげればいいのに

聞かれた事には答えない、でも文句だけは言うって何だかなー

そもそも702に火力低いって指摘した時点でACT入れてるのバレてるやろ

 

 



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:20:46 ID:k0Mjk4Njk

    DPSチェックが主軸の4層前半でDPS出せない奴はちょっとね

    しかも後半練習のつもりのPTで

    そんな地雷に数値いって通報なんてされるリスク考えたらバカらしくて教えられないわ

    火力低いってだけならスキル回し、攻撃してない場面が多いって目で見てわかるからね

  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:32:30 ID:I3NTkxODY

    DPS低いやつに限って偉そうなのが多い。

    あると思います!

  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:36:32 ID:g2NTQ0MjM

    4300侍「体感で火力出てる」 みたいな感じにしか見えん
    actは入れるも入れないも好きにすればいいけどスレで同意を求めるならせめて数字は聞けよ

  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:37:57 ID:I3OTIyODc

    信頼関係の結べてないような奴がいるところで具体的な数値なんて出せないのは当たり前だろ。

    教える側もリスク承知で通報ギリギリのラインまで教えてくれてるんだからな。数値出さなかったって事は、その辺理解してる奴だろうしね。
    すぐバレるような嘘つく意味も無いし、教えてくれた奴のがまともに見えるわ。


    まあ反省して向上心が見える奴ならともかく、愚痴主は自分の都合の良い解釈するような奴だし、悪いがこういう奴はだいたい本当にダメな奴だわ。

  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:41:18 ID:g2NTQ0MjM

    ※3だがよく読んでなかったすまん
    わるかろう押しといてくれ

  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:47:24 ID:A2ODc5NzQ

    どっちにしろハラスメントで通報でいいだろそいつ
    他人のDPSどうしてわかるんですかねぇ?(すっとぼけ)

  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 07:57:41 ID:A3Njc4Nzg

    こういう奴は具体的に数字だして指摘すれば「どうやって数字見たんですか?!」とかでギャーギャー喚くからな

  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:05:53 ID:AzOTYzMjc

    火力わからないなら責任押し付けるなって開き直る前にLogsで検索してみたらどうですかね
    野良でやってるなら大体誰かがアップしてるだろうし

  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:08:31 ID:I2NzEzMjk

    僕が買った方がいい宝くじの番号4桁で教えてくださいって言えよ

  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:10:34 ID:IzNTA1MTU

    レス主が実際どうだったのかは分からんが、指摘した側って
    「具体値言ったらACT使ってることになって通報される」を危惧してる割には
    「お前低火力だぞ」って言った時点でどの道ハラスメントになるんじゃねぇの?

  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:14:46 ID:MyMTEyMzE

    低下力が悪いのは当たり前だけど、そもそも数字教えられないくらいなら低下力指摘せずに普通に解散すれば良かったのでは

  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:38:57 ID:I3OTEwMjA

    ※11
    たぶん、ちょっと低めなら普通に解散するんだけど、言わないとヤバイレベルでDPSが低かったんだと思う

  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 08:57:16 ID:I4NDg2NTA

    バフ合ってないですね
    ヒール足りないですね
    火力足りないですね

    そうですか全部ハラスメントですか

  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 09:04:47 ID:c2MjM1NDA

    「具体的な数字を出して低火力を指摘するとハラスメントで処分される」って一体だれが処分受けたことあるのか教えてくれよ頼むから。

  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 09:48:29 ID:I5NzYxMjk

    教えてくれるのはいい人だよ
    普通の人なら黙って解散してBL入れるから

  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:05:59 ID:E3OTYxMDY

    702さんの火力が残念だったんでしょうね…。702さんが自分のdps計測してる可能性もあるのに嘘ついてまで低いという理由がないです。野良なら解散→BL→再募集だろうし。1人だけかなり足引っ張ってたんじゃないかな。

  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:12:24 ID:c2MjM1NDA

    「外部ツールの使用は規約違反」はわかるが、「外部ツールの使用を前提とする数値の提示はハラスメント」は全然わからない。
    あと、「外部ツールの使用を前提とする数値の提示を理由にアカウントに対する処分」が発生したというケースを知りたい。

    というか、本当はそんなものはないんじゃないか?と疑っている。運営のリーダーからして明らかに本気で排除する気がないのに、「数値の提示」まで過剰な自粛をするのに合理性があるのか?

  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:30:46 ID:I3NjgxNjI

    このゲーム怖いね。

  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:43:30 ID:kzOTY2OTg

    怖いって言うけど、実際指摘してくれた人は優しいぞ?
    普通ACT使ってても「あなた低火力ですね」なんて言わない。
    通報されたら嫌だからだ。
    それに普通は「ちょっと火力低い」ぐらいなら言ったりしない。
    もうどうしようもなく火力が低くて、今後プレイしていったら周りに迷惑かけるな。って思われたんでしょ。

    まあ、聞くときは言い方大事だよ?「ツールですか?」とか「数値見えてるんですか?」とか言ったらダメ。
    「暗算が得意な人がいたら教えてください」とか「今週のクジテンダーで僕が買うべき番号っていくつですかね?」とかそういう言い方しないとダメ。

  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:45:09 ID:EzNTAzODk

    なぜ木人を叩かないんだい。

  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:46:50 ID:c2MjM1NDA

    ※19
    なぜそんなくだらない茶番が必要なのか?
    「数値を出すことは処分対象」という共通認識には、どの程度の根拠があり、また実際に数値を出すことで処分されたケースは?

  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:51:43 ID:A1NzgwODk

    ACTの使用を公言するのは明確にNGだから、よっぽどの低DPSがいてもほとんどの人は指摘しない。言う方がリスクが有りすぎる。
    それでも指摘してくれるってことは、そいつ実は結構優しいんじゃないか?
    自分のDPS把握してなきゃそこから詰めるなんか到底無理やし、とにかく自分が大して火力出てないんだなって分かってからがスタートラインよ頑張れや

  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:54:04 ID:c1NzExNzE

    >>6

    誰が見ても動きがおかしかっただけですよ^^

    というか、具体的には
    だまし、リタニー、サイト、ハイチャやワイファイ、レクバトボ、DOTや歌の維持にリフレ、
    エンボルをPTバーストに合わせてるか、バハ召喚のタイミング
    MTはスタンス切り前提で、誘導の仕方だけでもPTのやりやすさが全然違う
    STはかばうやベンションの活用・バーストにあわせてレクホリでMP減ってるか
    あとはやばい攻撃こないところで攻撃しないヒラとか
    逆にやばい攻撃くるところで攻撃してて相方に負担かけてるヒラとか
    リプライザルアドルなどの軽減がちゃんと入ってるかどうか

    など、慣れてる人ならActなくてもだいたい分かるよ
    PS4でも高火力だしてる人いるけど明らかに動きがよくてみててつえーなと思う

  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 10:55:48 ID:c2MjM1NDA

    プレイ動画に映っていようが完全にお咎めなしなのに「明確にNG」とは一体…?
    有名無実の規制に対応する以上の過剰な自粛をもとめる理由は何か?オカルトだろうか?

  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:10:24 ID:I3NjgxNjI

    こうゆう論争とかゲームの仕様が怖いんだよ!指摘した人はいい人とか そうゆう事はどうでもいい

  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:16:33 ID:c2MjM1NDA

    俺は人々が口々に噂しあううちに、いつの間にか存在することになっていたブギーマンというかバーバヤガというか…が怖い

  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:19:32 ID:A4NjA2MjA

    嫌なら零式なんてこなけりゃいい。
    ただそれだけ。

    自分で高難易度で下手くそにはクリアが無理なコンテンツきといて上手くなる意識がないやつはハラスメントレベルだわ。

  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:29:28 ID:EzOTU3OTg

    低火力指摘するとハラスメントとツールの合わせ技になる可能性あるからBLしかないんだよな

  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:32:01 ID:c2MjM1NDA

    ※28
    ツールのほうにも疑問はあるがハラスメントについては完全に筋が通ってないと思うんだけど、いったいどういう理屈でハラスメントに至るの?

  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:34:03 ID:c2MjM1NDA

    多くの人が「自粛せずに数値を口に出せたらよい」と思っているのに、自粛の根拠があやふやで正体不明であることについては誰も疑問に思っていないというのは不気味で仕方がない

  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:37:04 ID:I2OTE5NTc

    今日はここですか?

  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:48:35 ID:I3NjgxNjI

    このゲームの楽しいところは何ですか?

  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:51:02 ID:I4NDg2NTA

    今日のおもちゃ:c2MjM1NDA

  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:55:04 ID:c2MjM1NDA

    筋が通っていないように見える内容に対して「それはどのような筋が通っていると考えられるか?」と質問したら腫物扱いっていう空間、どう考えてもヤバいのでは…?

  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 11:59:19 ID:A5Mzg1MjM

    ギミックをミスなく処理できていれば火力も出ている「はず」だと思い込んでる奴おるよな
    周りをよく見てみろ、他のメンツはギミック処理の最中も手を休めずに攻撃してるんだぞってな

  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 12:19:54 ID:I4NDcyNTE

    おいやめろ馬鹿 このスレは早くも終了ですね

  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 12:26:55 ID:AzMDg4MzM

    1人アスペがおるw

  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 12:35:11 ID:I4NDc5MTk

    レイドじゃ雑魚に人権無いからリドルアナでも行っとけよ

  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 12:44:13 ID:I3NTkzMDI

    死なないギミックは練習するくせに制限時間以内に火力出すギミックの練習してないんじゃクリアできなくて当たり前だよなぁ?
    零式は火力も必用だから高難易度なんですよ
    不満があるならエキルレ行ってどうぞ

  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:17:53 ID:c2MjM1NDA

    え、結局その自粛の根拠も正体も、だれも知らないのにビビり上がってるの?少なくない人数が「数値を直接口に出して指摘したい」と思っているのにも関わらず、その抑制となる理由は実体のない不安感でしかないの?

  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:21:27 ID:I4NDg2NTA

    実体のない不安が怖くないとか、ただの想像力の欠如を誇られても困ります

  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:28:14 ID:c1NzExNzE

    ※18
    このゲームが怖いんじゃなくて、あなたやc2MjM1NDAみたいな人が怖いだけですよ^^

  43. 43 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:32:15 ID:c2MjM1NDA

    ※41
    実体のない不安感「しか」理由がないのに、したいことができないと言い合っているのは明らかに異常だし、豊かすぎる想像力が害になっているよ?

  44. 44 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:33:56 ID:c2MjM1NDA

    そして実体があるというなら、それは処分された例にほかならないはず。外部ツール使用禁止という規約を持ち出すこともできるが、明確な規約違反にあたるはずの動画をアップロードしたプレイヤーは処分されているだろうか?それはどの程度の割合で?

  45. 45 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:37:23 ID:c2MjM1NDA

    あなたたちが「これをしたいが、処分を受けるのでできない」と思っていることは、実は勘違いで、処分を受けずに実行できるのでは?

    という問いが説明を受けられず検証もされず、あまつさえ非難されるというのはどうにも理解に苦しみます。

  46. 46 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:43:37 ID:A5Mzg1MjM

    議論ごっこがしたいなら他所でね

  47. 47 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:48:51 ID:c2MjM1NDA

    場の多くの人が怯えているのは虚像に過ぎず、怯えたり抑制したりする必要はないんだよ、と言ってあげるのは議論とは呼べないのでは?

  48. 48 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 13:57:42 ID:I4NDg2NTA

    連投は必死感が出過ぎて面白くないなぁ

    あたかも冷静に正論を言ってるように見せかけないと
    頑張ってね

  49. 49 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 14:16:32 ID:I4NDcyNTE

    いつもの独りで踊るおじさんらしくないなあ
    規約という明確なルールに「外部ツールの使用は禁止」の旨が書いてあるんだから、
    その気になれば処罰の対象になり得る、
    たとえ今までに実例がなかったとしても、自分が記念すべき1件目の実例にされても文句は言えない、
    規約ってそういうもんだよ?

    実例がないからやればいいじゃんというのは、中学生が「どうせ逮捕はされないから」って万引きするのと同レベルのアホ。

  50. 50 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 14:19:42 ID:I4NDcyNTE

    万引きはたとえとして適切じゃなかったな。信号無視にしとこうか。
    おっさんが信号無視するのは勝手だし、それで轢かれない自信がある分には好きにしな。
    でもそれを当然のように周りに勧めるんじゃない。

  51. 51 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 14:21:48 ID:A3Njg4Mjk

    具体的に数字も教えないアドバイスもない
    そんなんなら言う必要ないじゃん
    言われた側も言う側もいいことないやん
    黙ってBL入れる方がまだ優しい

  52. 52 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 14:30:07 ID:c2MjM1NDA

    ※49-50
    その辺どう考えても、運営が積極的に処分したがってはいないわけじゃない?通報されてログがあるからツール使用禁止の規約違反で処分、とは帰結た例がないし、したがってもいないということ。
    これが一大ムーブメントにでもなれば話は別だけど今更なわけじゃん。

    自己責任の呼びかけまでは勝手だけど「通報されてハラスメントとして処分される」は現状完全に嘘なわけで、それがあたかも道理であるかのように吹聴するのは間違いでしょ。

  53. 53 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 14:33:50 ID:c2MjM1NDA

    少なくとも「外部ツール使用」=「ハラスメント」という無茶苦茶な接続すら疑問に思わないのはまずいよね。外部ツール使用禁止の規約違反は外部ツール使用禁止の規約違反で、ハラスメントではない。
    そして、DPS数値の発言は外部ツール使用禁止の規約違反に抵触する道理だが、ハラスメントが絡まない状況で処分される恐れはない。

  54. 54 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:02:56 ID:kxNDM1NzA

    どう考えても火力が足りない場合は、普通に「火力足りないですね」とか「火力厳しいですね」って言うけど、個人を名指ししてお前が低いとは言わないかな。装備が酷くてかつ火力が低い場合は、装備の方を注意することで間接的に低火力であるという旨は伝えるけどね。
    スキル回しを凝視すれば特定の個人だけが低いことなんてACT付いてなくてもモロバレだけど、具体的な数値(無論ACT付いてるから知っている)に関しては、言わないお約束だと思ってるよ。

  55. 55 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:07:20 ID:c2MjM1NDA

    せいぜい「お約束」程度のゆるいタブーでしかないのに尾ひれつけて喋るからこじれるんだよね。
    ナイーブな情報ではあるから、数値を口に出す前に諒解を取り付けるくらいで問題なく回るでしょう。実際それでトラブったことはないよ、まあそれほどミクロな例が何の役に立つということもないけど。

  56. 56 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:16:12 ID:I4NDcyNTE

    よしだが積極的に処罰しに来てないのは実際その通りだけど、しょせんお目こぼしに過ぎないからね。
    よしだの気が変わったら、規約変更を経ずに直ちに処罰できるからね。
    よい子のみんなは、おっさんの悪の囁きに騙されちゃダメだぞ☆

  57. 57 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:21:45 ID:c2MjM1NDA

    いつか空が落ちてくるかもしれないってことを心配するのは勝手だけど、備えておく必要まではないよ。
    というか悪って…?
    数値を口に出せればいいのになぁ、と思ってる人はかなりの割合にのぼると思うんだけれど…。

  58. 58 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:48:59 ID:I4NDcyNTE

    えっ
    悪いことだと認識すらしてなかったってこと?
    やっても怒られないし、みんながやりたいと思ってるから善いことだと思ってる?

    ごめん、話が通じねえなとは思ってたけど、マジモンのサイコパスだったとは想定外だわ……

  59. 59 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:57:59 ID:c2MjM1NDA

    どう考えても権利に差のない他人への加害(ハラスメント)と無関係な接続を行うほうがサイコだね。
    どだい規約のその部分はあきらかに無茶なので、それを絶対視するほど間が抜けてはいないし、それへの違反を悪と呼ばわるのもどうかな。なにしろその適用を、規約を設定して運用している側が避けているとあってはね。

  60. 60 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/07/10(火) 15:59:43 ID:c2MjM1NDA

    逆に、あまりにも内容が無茶で、そもそも有名無実、適用された前例もなければその意思すら見受けられない規約をそれでも必死に守り続ける動機があるのはプレイヤーの側ではないと思うよ、通常なら。







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