【FF14】「FFlogsは害悪!」って声をあげる人がいるけど、それはちょっと違う気がする。 | FF14遅報

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愚痴の吐き処

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【FF14】「FFlogsは害悪!」って声をあげる人がいるけど、それはちょっと違う気がする。

      2018/12/06


785 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/10/11(木) 12:19:47 ID:A4Njk0NzE

あと愚痴というかなんというか。

「FFlogsは害悪!」って声をあげる人がいるけど、それはちょっと違う気がする。

act自体が規約違反だ、いや黙認だ。って話をしだすと荒れるから、そこは棚にあげてしまうけど

「便利な道具が悪い。」のではなく「それを使う人間が悪い」のだと思う。

色でイキって他人を見下したり、他人を攻撃する人間はlogsがなくても違う方法で似たようなことをすると思う。

プライベートでログ上げてるけど、自分の動きやスキルの反省にものすごく役立つし

強い人のデータを見るのはとても参考になる。

少なくとも自分はlogsのおかげで自分が研鑽できたし、便利なサイトでありがたいなぁ。と思って

 

 

 

786 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/10/11(木) 12:54:05 ID:cxMjgxNTA

※785

全体としてPSの底上げに一役買ってる感はあるんだよな、

本来はエンドコンテンツに行っても勝てるか勝てないかの層が、それなりに安定して勝てるようになる程度に。

だからこそイキリ人口も増えるんだろうけどさ

 

 

 

 

797 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/10/11(木) 21:33:25 ID:k4NTkzNDA

※785 全くその通りだと思うよ。

刃物は便利だけど殺人に使われるから害悪とはならないのと全く同じ話なんだよね。

今時小学生でも、ハサミで怪我した子がいるからハサミ禁止とはならずに、ハサミの使い方をみんなで考えましょうってなるからね。

みんないい大人なんだから小学生以下の理論はやめていただきたい。

 

 

 

 

799 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/10/11(木) 22:58:01 ID:A4NzM5NTI

コンテンツに行くのはミラプリ装備目当てやギミックこなしていくところが好きだから

もともとDPSだったけど火力上がった!もっと強くなりたい!ってことに楽しみを見出せないしシャキりやすい平に転向しました

ACT入れてるフレとPT組んでコンテンツ行ったときに自分の数字見られてるんだろうなあとか、

SNSで今日CFで会った(ジョブ名)の火力が云々言ってて、自分もそう思われてるんじゃないかと想像して憂鬱になってた

DPSしていた頃はアビも使ってたしコンボや方向指定間違ってるわけじゃないし、MIPもたまにもらえてたし地雷って動きではなかったと思う

DPSがDPS出さなくてもいいってわけじゃないけど、CFで誰もがエンド行くような火力詰めスキル回しを完全にコピーしなきゃいけないわけじゃないと思う…もっと気楽に楽しんでいいんじゃないかな

…と昨今のACTLogsの話題見てて思い出したことを吐き出し

 

 

 

 

 

822 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/10/12(金) 12:31:20 ID:AwMjQ0NDc

※785

道具が悪いのではなく、使う人間次第。

こんなの国民的アニメであるドラえもんのテーマでもあると思うんだけど、今さらわからない人がいるのだろうか。

と、コメントをみて思いました。

 

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:11:34 ID:EzNDg2MjU
    うだうだ言ってもどーにもならんLogsに怒るよりそれ利用してうだうだ言ってくる奴を自分の目の前から消したほうが早い
  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:18:37 ID:A5MTMyMDc
    公式に認定されてないツールで、しかも万人に使用できるものじゃないわけで。
    そんなもん便利だろうがなんだろうが嫌われるのは仕方ないだろ。
    それを使ってさらに他人を見下して不快な思いさせるやつまでいるわけだし、ない方がいいだろ。
    これのおかげで遊びの幅が広がるとか、刃物と一緒とか、使うことを正当化する言い訳にしか見えない
  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:20:23 ID:g3ODgxODM
    799気持ち悪いな
    CFでマッチングするようなコンテンツで普通logs使わねーよ
    あと「Act使ってる人は絶対こう考えてる…怖い…」って決め付けの妄想して勝手に萎えてるだけだろあほくさ
  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:33:53 ID:Q0MDcwNjE
    少なくともDPS上げるという一点に限れば貢献してるのは事実だろう
    ファーストも言ってたけど、蒼天起動の頃に比べたら上手くなろうって思いながらレイドやってる人の割合は増えたと思う…正直このlogsノリは起動の時こそ欲しかった
    ただその分向上意識が無い、もしくは個人のPS限界で向上できないプレイヤーの肩身が狭い状況にはなってるから、中々受け入れがたい人がいるのも仕方ない

    問題はDPSが唯一の評価基準になっている視野の狭さかな
    logsからはその人のギミックを理解したり処理したりする能力やコミュ力は一切見えない
    蒼天の頃は固定中心だったからコミュ力もレイドやるプレイヤーの大事なスキル(特にレース勢がよくインタビューで同じことを言っていた)という認識があったけど、今は野良でトレースすれば殆どの人はクリア可能だからそんな話題が出ることも減ったね
  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:36:42 ID:gwNDA0Nzc
    ※2
    お前みたいにアレルギー反応起こして発狂する奴が全ての原因だと思うけどな
    あんなもん使いたい奴は使えばいいし、使いたくなきゃ使わなきゃいいだけの話
    勝手にあげられるのが嫌だなんて言う人もいるが、どこの馬の骨かもわからん1プレイヤーの数字をわざわざ見にくるやつなんて少ないし自意識過剰
    プライド高い奴に限って自分の現実を知るのが嫌だから発狂してるだけだろ
  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:39:32 ID:I3OTc0ODc
    大っぴらに使ってると言えないACTで計測したデータをLogsにアップロードしてんのに、それをハサミに例えるあたりが笑えるw
    規約違反絡みなんだし何を言われようがだまってろ、なんか言われるのが嫌なら使うな。
  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 15:41:00 ID:Q0MjQzNTQ
    やっぱいらんよなあ
    こうやって揉めてんだしw
  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:04:56 ID:E2MjMzMzg
    これだけlogsやTAが一般的になった今、起動3層と同じ難易度のが来たとしてもクリア人数は292人の10倍以上にはなると思うよ。
    logsやACTの功績だね。
  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:06:00 ID:EzNDM0MjI
    いらないってやつは使い方を理解してないんだと思う
    あれほど個人の為になる、万人が使用出来るサイトはないぞ
  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:08:48 ID:MxNDA4Mjc
    役には立つけど、数字ばっかり追い求めて周りと協調できない
    病気の奴も増えたからいかんともしがたいなw
  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:13:22 ID:A4MzMxODM
    logsに晒されるって懸念が出て、クリアできればそれでいいはずなのに、
    記録としてもっと良い火力を出したいとか余計な邪念が生まれるのはある。
    そう言ってどう頑張っても青か1層で良くて紫しか出せないし、
    スキル回しなりギミックなりミスるとその状態でクリアしてしまうと、
    その時点で低火力の記録が残る可能性が出てしまうから萎えてしまう。
  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:15:47 ID:E2MTU4OTM
    仮に揉めたとしても俺は欲しいけどねACTもlogsも
    無いとつまんない
    DPSチェックがないコンテンツでDPS低いとか仮に思ったとしても、匿名だろうが直接だろうが言うのはおかしいとは思うよ
    でもエンドコンテンツまで行って、ギミックの一つとしてDPSチェックがあるような今の状況でさ
    DPS測られたくないだの、お決まりの※2みたいな公認じゃないから悪だの
    言われてもねぇ?
    否定派はほとんど灰色グループだとは思うけど、
    文句言うならDPSあげてせめて青とかになってから言わないと議論はずっと平行線やと思うわ
  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:24:01 ID:I0NzAzNzg
    上手い人、向上心のある人は上を見て更に高みを目指す
    どちらも無い人は下を見て文句を垂れる
    ゲームにせよなんにせよ同じよね

    勝手に晒されてるって言うけど見ないなら晒されてようがいまいがどっでもいいじゃんw
  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:28:36 ID:I3OTc0ODc
    ACTやlogsには正直言って消えてもらいたいが、その代わりに木人条件か個室のDPSチェックで灰色レベルの奴等をふるい落として欲しい。
  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:31:58 ID:E2MTY2NzY
    俺は意識低いから青出ればok、紫でると頑張った!って思うんだけど
    もっと上のオレンジ当たりの人たちは、それこそ綿密なスキル回しと立ち回りをしてるわけだろ?
    素直にすごいと思うよ。

    でもそれと比べられるのをキツイと感じる人たちがいるのも納得できる。常に前を猛者たちが歩き続けてて、毎回へたくそのレッテルを張られると思うと。
    個人的にはその悔しさが火力向上につながると思うから、logsはあったほうがいいけどね。
  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:50:43 ID:A5NDk0NzQ
    ACTやLogsの話題は、”良い/悪い”とか”必要/不要”の話になって平行線になるけど、根底にあるのはただの”快/不快”だからね。理じゃなくて感情の問題だから、どこまで行っても解決なんかしないよ。
    5年後10年後にACTやLogsがどの程度浸透してるか生き残ってるか廃れてるかって一面だけを以って、正解が決まるつまらない話だよ。
    こういうケースは案外世の中にゴロゴロしていて、暇なら「野球害毒論」っていう昔あった論調の1つを時代背景と共に調べてみると参考になるかもしれないよ。
  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:54:06 ID:g3ODgxODQ
    少なくとも俺は突き詰める楽しみが増えて嬉しいよ。
  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 16:56:39 ID:E2MTY2NzY
    むしろ灰やみどりの人こそ正しく使っていくべきだ
    perfとかじゃなくて、上位のスキル回しみたり、自分の火力がどう上がっていくのかを確認したり。
  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 17:25:11 ID:U3NjgwMDI
    ネタにされるレベルで低火力なDPSが他パーティーメンにとって害悪だと思ってる
    まともなら外部で叩かれたりしないし
  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 17:36:44 ID:YxMjYxMzc
    灰色しか困ってないし問題無い
    零式やってる灰色がいなくなるだけだからどうでもいい
  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 17:41:06 ID:Q0MTUzNjk
    零式でも行かない限りlogs中毒者が身の回りに現出する事なんて滅多に無いのに何で無くなって欲しいの?
    勝手に載せられて~とか言うけど、正直低い数字わざわざ見る奴なんて稀だしどうでも良くない?
  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:01:47 ID:Q0MjQzNTQ
    うん、やっぱここまでコメ伸びてるし賛否両論をまとめあげるのは無理そうだし
    原因になってるあれは隔離したほうがいいでしょう
    この一連の流れでまだまともだと思える神経すごいわ
  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:06:10 ID:YxNzkyMzg
    大体の人がactをどこで使うかってなると消化の時が多い
    Logsもその時のが挙げられる事が多い
    そうなるとLogsの値を上げるために焦って無茶したりしてミスが増えたりする
    使うのは構わないんだけど消化とは別で使った方がいいと思う
    消化を安定してやりたい人との軋轢生んでる気がする
  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:09:11 ID:E2MTY2NzY
    コメ見てると火力詰めがモチベーションの人も多そうだし、無くなったら零式勢ごりっと減るのかな。みんなクリア後8週したら終わりか、もしくはクリアしただけで8週もしなくなるかもしれん。
  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:10:40 ID:I5NTA2NTA
    零式行かない連中だからこそlogsの中身知らんまま声のでかいイキり連中の低dps貶しや晒しに怯えてるんだろ、そこを自意識過剰って叩くのは違うだろ、IDごときで使わねーよとかそんな風潮そら知らんわな
    やっぱ使い方間違ってるアホが悪い
  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:19:46 ID:Q0MjQzNTQ
    モノが無ければ事件は起こりにくいことだろう
    便利ではあっても、使用者の中に誤った使い方をしている人がいる以上
    この先のどこかで手が下されることもあるかもしれない

    FFlogsフォーラムで製作者のコメントを見てくるとわかるんだけど
    使用意図は帰属するものと委託されるものがあり、委託に関しては使用者のモラルを信じてますみたいな内容
    ぶっちゃけて言うと「おまら信じてっから変なことには使わないでな」ってこと
    使用者全員がどこまで期待に沿えることか

    あと、まとめも閲覧してるらしい
  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:27:23 ID:E2MTY2NzY
    あくまでlogsはツール。使う人次第とはいうけどいい使い方してる人が少ないんだよね。
    刃物を例えにしてる人もいたけど、刃物はほとんどの人が正しく使ってる。ほんとうにときどき悪用する人もいる。
    でもlogsは人叩きに使う人が多すぎる。みんな灰色は出荷だって共通認識になっちゃってるわけで。それでツールだから~って言われても説得力はないよなぁ。
  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:30:07 ID:g3ODgxODk
    数字を気にするのなんて、エンドコンテンツに行く人だよな?高難易度に挑んでるのに、自分が出した火力見られるのイヤ!とかジョークのつもりなのか。
    DPSとして肝の火力面を見られるの恥ずかしいってのは当然だろうよ。最低限の火力すら出せてないわけなんだからなぁ!?

    タンクヒラはHPS、OH率なども気になるかな。
  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:34:00 ID:I3OTM4OTU
    何度も言ってやる、使う奴が馬鹿だと便利な物が規制されていく。
    馬鹿は使うな。
    以上
  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 18:45:12 ID:A5MTA4OTQ
    本当に上手い人ならそんなもの使わなくてもどうすれば火力出せるかは自分で解るので
    使ってるから意識高いとは言い切れないし
    logsを意識するあまり全体火力やギミック処理よりも単体火力に拘ってしまう人すら発生してる
    黙認はされてるとはいえ公式でハッキリと違反だと言われてるのに悪びれもせずに使って当然みたいな感覚を押し付ける輩も大量発生している
    そういう部分を害悪だと言われても仕方のない事だと思う
  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 19:38:32 ID:E3NjY0NTI
    コメント欄見てるとそら害悪って言われるわなあと思った(小並)
  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 20:38:24 ID:U3ODE1ODk
    Logsで勝手に晒されてるのはまぁいいけどそれを5chその他で晒すアホがいるから害悪になるんだよな。練習からのギリクリア出来たとかいう低い数値のすら晒して笑うやつらがいる限り害悪は害悪だよ
  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 21:18:17 ID:g3ODgxODk
    自分で考えるのが楽しいのに何のためにゲームやってるんだか。
    そんなもん使わないと火力上げられないならゲームなんて辞めちまえ。
  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 21:32:09 ID:Q0MTI5Mzg
    勝手にあげれる仕組みが気分悪いよなぁ。やりたいやつらだけでやっててほしいわ。
    レイド来てるなら公開されて当然、低い奴が悪いみたいなこという奴いるけど、数字の高い低いの問題じゃなくて、公開されること自体が不愉快だってなんでわからないかね。
    金稼ぎに来てるんだから公開されて当然とかいって、毎月の給料を勝手に公開されても平気なのか
  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 22:23:17 ID:cwMTExOTU
    脈絡なく給料が出て来る不思議w
    Actはあった方が良いとは思うがな、火力出てない時に誰が原因かよくわかりやすいし、少なくとも自分がクリア出来る程度出てるかどうかもわかる。fflogsがあったら困るとか言ってんのは消化を毎週出荷でこなしてることをバレたくない連中がもっともらしい理由つけて言ってるだけだろ
  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 22:56:31 ID:Q0MTI5Mzg
    ※35 例えってものを知らないのかな?その理屈でいうと、年収言いたくない奴は低収入がバレたくない奴ってことだけど、そういう問題じゃないってことくらいわかるだろ?logsに公開されるのが嫌っていうのもそういう問題じゃないって言ってるんだよ。
  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 22:57:43 ID:g3ODgyMDE
    数字で他人をバカにしたり暴言吐く奴は害悪だけど、低火力で下手くそなのに零式に来る奴も害悪。
  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 23:13:42 ID:YxMjYxMzc
    ※34
    馬鹿って馬鹿な例え大好きだよなwwwwwwwwwwwwwwwww
    その給料によって他の社員が不利益を被るんですかwwwww???wwwwwww???
    だったら公開していいですよwwwwどうぞどうぞwwwwwwwwwwwwwwww
  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/06(木) 23:17:10 ID:A3Mzk2ODk
    なんとか正当化しようと必死だけど、運営が実装しない理由ってのは考えないの?もうそこで答えは半分出てるだろうに色自慢の芸人ってのはどうしようもないぐらい都合のいい考え方しかできないのだね
  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 00:00:05 ID:Y0NTIwNzQ
    ※36
    喩えが下手だって言ってんだよw
    ひとつの目標に向かって8人で頑張ってるんだから、給料なんかより営業部門売り上げ目標の貼り出しに近いだろ。お前みたいな灰色が周りの足引っ張ってるのがバレて居心地悪くなってるってだけなんじゃね
  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 00:50:54 ID:UxNjM5Njk
    その見下している灰色が零式辞めたら次に灰色になるのは果たして誰か
  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 00:55:28 ID:E1NjkzNjI
    ツールを叩く奴も、そういう声を非難してツールを擁護しようとする奴も共々居なくなれば良いよ
  43. 43 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 02:45:53 ID:Y1MjI1NjY
    ツールは違反だから叩かれて当然だろ
    未だに黙って使えを実行できないクズの多いこと、自己研磨のためだけに黙って使ってる側からしたらいい迷惑だよ
  44. 44 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 05:13:42 ID:MxNDIwMjY
    こうやって見てるだけで黙って自分の為に使ってる奴と他人を馬鹿にする為に使ってる奴の差って※だけでも一目瞭然だね。
    馬鹿に道具を持たせても有意義に使いこなせないのが丸わかりになって面白い。
  45. 45 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 07:36:18 ID:U5NTk3MTI
    復帰して色見たら灰で、うわ頑張らないとなーってしょぼいが緑、青になれたのはlogsがあったからなのは確か
  46. 46 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 08:04:55 ID:MwNTg3NzU
    ツール=違反じゃねえぞw明確にダメと言われているのはサーバ側へのトランザクションに悪さするようなモノと、ツールやツールの使用結果に限らず、ゲーム内外を問わず単純に運営がハラスメントだと判断する行動だぞ
  47. 47 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 10:07:55 ID:Y1MjI1NjY
    ※46
    「違反じゃねえぞ(キリッ」
    だがゲーム内では使っていると言えない※46であった

    て言うか違反を正当化するなよな、黙って使えばいいだけだろ?
  48. 48 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 12:18:48 ID:E4NTgxNDU
    自分はactとlogsのおかけで紫までは行けたから役に立つものだなぁって思うよ
    否定してるのってどうせ灰色で自分の実力が低い事が分かっていながら努力しない火力コンプレックスの人でしょ

    自分の火力がわかってるならそれこそ火力を上げるための努力すりゃいいのに何でそうしないのか逆に不思議だわ
  49. 49 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 14:49:58 ID:M4NTQ3NzA
    毎度勘違いしてるやついるけどアウトかセーフでいえばアウトなもの
    グレーは黒に近い白じゃなくて白に近い黒だ
    自供しなけりゃ処罰できませんよってだけ
    そこの認識間違ってるから馬鹿が減らない
  50. 50 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 16:23:17 ID:U5MTEyMjI
    使ってるけどない時代のほうがレイドは楽しかった気はする
    リューサンから目もらえるかどうかとかしょーもないこと気になるし
  51. 51 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 18:42:06 ID:UwNDQzMDI
    便利だし正しい使い方してる人の方が多いとは思うけど
    嫌がる人がいる以上、少なくとも自分から望んで登録した人以外のデータは非表示(伏せ字)にするべきではなかろうか?
  52. 52 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 22:20:52 ID:UxNTA1NDU
    使ってるし上げてるけど自分のだけ上げられたらいいのになと思っている
  53. 53 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 22:29:53 ID:MwNTg3NzU
    未だにactを違反とか本気で言ってる奴がいるのかwツール=ダメなもので思考停止してるからこの手の問題が解決しないって事も気付けないんだな
    ネトゲやる以上は家の外に出てるようなもんなんだからさ、ある程度の自己防衛もできないといかんし、他人の価値観も認められるようにならんとな。あからさまなハラスメントは論外だけど

    スレ主が本題で言ってるlogsに関しては匿名処理をかけるか統計情報だけの公開にすればイライラする人も大幅に減ると思うけど、ランキング争いをしてるような人からすると楽しみが減るんか。トップ100まで名前だしてやるとかしたら良さそうだな
  54. 54 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/07(金) 23:39:01 ID:I5MDA0MDk
    この利用規約くそくらえな話し方で正当化するのは難しいだろ
  55. 55 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/08(土) 03:52:15 ID:AyNDc2NDY
    ※53
    ツール=ダメなものではないなら堂々と使えるはずですよね?
    正当化するのに必死で思考停止しすぎでは?
  56. 56 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/08(土) 06:49:09 ID:Q5ODc4MTY
    ※53
    運営自体が「一応」個人で使うのはグレー、他人を指摘するのはアウトと定めてる物が違反じゃなくてなんだ?
    別に使っても良いとは思うけど、それこそお前みたいな思考停止してる奴が赤の他人に害を及ぼす結果になってるから今の現状があるんだって分からない奴が多すぎる。
    それとな他人の価値観を認める。
    それは確かに必要な事だが問題がまるで違う。
    使うのは勝手だけど不特定多数の他人に犠牲を強いてる今の現状はおかしいと思うのはなんらおかしい事ではない。
    自分は使用否定派では無いが、言ってる事が支離滅裂なんだよお前。
  57. 57 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/08(土) 10:58:02 ID:MxMzkyMzE
    そもそも自己責任を理解してるヤツなら
    こんなとこに出張って反論なんかするワケない

    利用規約に抵触する行為を
    一人で静かに誰にも知られず使うならいざ知らず
    自発的に「使って良い」と宣伝して回るなんてのは論外だからな

    グレーゾーンを白と言い張るヤツ大杉なんだよな
    そんなヤツが俺が代表と言わんばかりにこんな事を言って回るのだから
    「正しく使われている」なんて主張しても信憑性皆無じゃないかね

    なんてーか「おまいう」の4文字で黙らせられるなこれ
  58. 58 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/09(日) 16:43:08 ID:g1NzcyMzc
    >act自体が規約違反だ、いや黙認だ。って話をしだすと荒れるから、そこは棚にあげてしまうけど

    自分の立場が悪くなるところを棚上げして擁護の論理展開とかやっぱりLogs脳奴って控えめに言って頭おかしい。
  59. 59 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/09(日) 17:59:46 ID:E4NzQ5OTQ
    よくわからないけど、そんなに自分の火力を見られるのが嫌なの?なんで?
  60. 60 名前:非常に遅くて名無し 日時2018/12/09(日) 19:04:19 ID:U2MTI0MDg
    最後にまたアホなループさせようとしてる奴がいて草も生えんわ。






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