【FF14遅報】モンクがチンパンしか居なくていい加減目障り。どいつもこいつも言うことは闘気ガー！迅雷ガー！
2015/08/10
225 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 14:34:57 ID:A1MjI0NzI
モンクがチンパンしか居なくていい加減目障りって愚痴。
どいつもこいつも言うことは闘気ガー！迅雷ガー！
闘気なんて開いた時間に何時でも貯めれてＷＳが撃てる程度に思っとけば良いのに絶対意地でも使わなきゃいけない！みたいなアホが多い。
迅雷に至っては演武で繋げやすくなったんだし元々が強いんだから火力上げるＷＳなんて一生来るわけ無いのに・・。
モンクやる奴ってアホしかいないの？
227 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 19:59:22 ID:Y4NTM0MjU
※225
お前はネ実でもフォーラムでもいいからモンクスレを目が溶けてなくなってしまうほどよく見ろ。そして自分でモンクやってみろ。それでもなおそんなことをほざけるなら好きなだけ言ってればいい
お前がモンク５４にすらしてなく、かつ吉田の発言を鵜呑みにしているエアプなら一生そのくせぇ口を閉じろ。闘気が強すぎるだ？5回も貯めさせられ、撃てばGCDに食い込み、それでいて威力３２０だ。戦士のフェルクリは勝手に貯まるアバンドン使って威力５００。指一個STRアクセ付けるだけでバーサククリ４５００。モンクの陰陽は捨身使ってクリ３０００ちょい。何でこんな苦労してこんな数字しかでねえんだよ
IDで強すぎる？そうですねIDで強すぎると想定外の早期周回されちゃいますもんね。たった威力３２０のスキルを敵一体に使うだけでどれだけ短縮されるんですかね？
ほんとモンク使ったことない奴の頭の悪い発言に心底イライラさせられる。まとめサイト管理人共はネ実のモンクスレさっさとまとめて現状を広めろって愚痴
228 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 20:50:24 ID:Y4NTM0MjU
ついでに書いておくと竜騎士のジャンプは威力２００でリキャ30秒。リキャ60秒の竜槍と合わせれば威力３００相当。さらに蒼の竜血効果中なら３０％アップで２６０～３９０相当
一方でモンクの闘気はGCDと同期。闘気使った場合のみGCD1.5秒。5回貯めるには7.5秒かかる。まぁその代わりに蒼気砲がリキャ30秒で威力２２０だが、これでようやく竜のジャンプと互角かやや下程度だ
他ジョブを批判するなら自分でやれ。やりもしないジョブの批判なんてするな。こんな当たり前のこともできない奴が多すぎる
229 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 21:51:50 ID:A1MjI0NzI
※227
ダシに使ってすまんな。
その調子でモンクの惨状を広めてくれ。出来れば今度はフォーラムでな。
230 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 22:23:01 ID:Y4NTM0MjU
フォーラムでもネ実でもまとめサイトでもモンクがゴネてるなんて見当違いなレス見かければ訂正してるし４戦と言われても俺は抗議し続ける。開発のアホ共に今のモンクは楽しくもないストレスフルなジョブだってことを分からせるまでな
231 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/12(日) 22:41:21 ID:A1MjI0NzI
昔のモンクは忙しくてもスキル回しを突き詰めてその分のリターンがあった。何より手数で押す戦い方は使ってて凄く楽しかった。
今のモンクはただ面倒なだけで面白くないって愚痴。
スピーディーな攻撃は忍者が、バフを維持して戦うスタイルは竜が使えるようになったことでモンクの特色は薄れてるし。
飽きっぽくてどんなMMOもすぐ辞めてきた私が続けてこれたのはモンクが楽しいジョブだったからなのに。
闘気ポチポチしすぎて親指が腱鞘炎になったって愚痴も合わせて。
長々と失礼しました。
232 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 00:18:27 ID:EyMzA5NDI
モンクやってないけど闘気ため大変そうだなーと思ってみてる
あれアビ扱いでリキャ10秒とかじゃダメなんかね
強すぎか
238 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 08:49:36 ID:c0MTcyMjI
※227-228
なんか頷きづらいんだよなこういうの。
「他ジョブに比べて自ジョブはこんなに酷い！調整されて当然！」
みたいなヒステリックな論調とか、
竜血は数えても迅雷は数えてないとか、
範囲アビと単体アビを同列に置いた謎の比較とか。
そもそも別に今モンク弱くねえよな。っていうか自ジョブが弱いとか言い出す奴はほぼ信用ならねえよなこのゲーム。
そもそもの最初から会話が成立してないのはあるけど。
他ジョブ批判するなら自分でやれってご立派だけどさ、
羨むんならそれこそ自分でやればいいじゃん。
241 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 10:43:35 ID:M0MTUzNjU
※238
いや…実際メインモンクからしたら酷いと感じる人が多いから今こんな意見があちこちで噴出してると思うんだけど
論調がキツイのは確かによろしくないかもしれないが、６０キャップ時の調整で実際他職と比べるとモンクはアドバンテージが弱いのでは？ と感じる要素が多い
モンク自身の60キャップでのステータスが排他されるレベルで弱いかというと、確かにそこまで極端ではないと思う
が、前々から言われてるが、複数の相手が苦手＆スロースターターな代わりに本来「単体・木人の相手では火力が最も高い」事が職のコンセプトであったハズなのに、忍者の方が同条件の場合火力が出ると言われ、3.0では竜の方が単体火力が勝る程になってる
その上方向指定等の特性上、モンクが最大火力を出せるのは正しい方向指定とスキル回しを維持し続け、疾風迅雷を切らさないという複数条件が必要
実戦になれば多く疾風迅雷の切れるシーンが挟まるため火力は落ちる
単体ですら最強になれないのに、弱くない充分だろと言われて納得できる人はそう多くないだろうな
俺自身としては最速攻略とか目指してないし、それなりに席があれば許容はするけど…
度々言われてるが闘気の操作が面白くない＆疲れるのが不満だし、そこだけはせめてどうにかして欲しい
242 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 11:01:35 ID:c0MTcyMjI
※241
まず声の大きさや声を上げている人間の多さは
その内容の妥当性とは全然関係がないことを
詩人がつい最近証明してくれたからな。
ぶっちゃけジョブ間の強弱に関して巷間で言われてることなんて
ひとつも参考にならんし、使う奴次第なのは全然変わらねー。
理論値出してくるならまだしも、木人DPSのAct貼られたから忍＞竜＞モとかじゃ話になんないでしょ。
250 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 17:08:46 ID:g5Njc4Njg
※２３８
このように曲解して勝手な論理展開する輩がいるから困る。俺がいつモンクが弱すぎるなんて言った？モンクの「陰陽が弱い」という比較のために出したつもりなんだがな。
ただ蒼気砲はあまりにも使い勝手が良く強すぎるのでそれと合わせてリキャ威力共に近い竜のジャンプを提示したのみ。別に忍者のだまし不意打ちでもいいぞ？ただこれ以外は実際にまだ触ってないので割愛したが他のジョブと比べたっていい
要するに現状のモンクは非戦闘中であろうが闘気５回も貯めさせられ、あまつさえGCDに食い込むにも関わらず威力は３２０。迅雷Ⅲあるから実際の威力はもっと上がるだろ！とか言われたってそれ込みですら戦士のフェルクリ以下なんだよ
DPSとかクリアに必要な分出せてりゃどうだっていい。そこで騒ぐのは先行攻略組あるいはモンクしか６０にできてない奴だけだからな。アレキで様子見ながら調整すると言っている以上今騒いだってどうしようもないし
253 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 18:31:39 ID:IwNTY3MzQ
※250
お前頭すんげー悪いのな
他ジョブと比べる意味も蒼気出してくる意味もねーんだよカス
単に「陰陽使いづれえ」って言ってるだけ。
で、どっちみちどんだけクソアビでもDPS上がる限りは使うんだから全く意味なし。バカの分際で気取って文章書くなゴミ
254 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 18:40:45 ID:g5Njc4Njg
※253
他ジョブと比べでもしなきゃ運営はうごかねーだろうがｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ闘気貯めるの大変ってPLLで取り上げられたのに対する返答が強すぎるからって意味不明な理由だぞ分かってんのかよｗｗｗこんなん草生えますわ
DPS上がる？そうだねコンテンツによって大きく変わるよね。そんな不安定なアビが本当に使えるとでも本気で思ってるのかね。開発のお偉いさんがこういう思考してんだろうな。冗談抜きでまじでこええわ
256 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 20:53:09 ID:E0NzczODU
※見てるとここでレスしてるモンクってめんどくさい上に暴言大杉でちょっとドン引き
259 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 22:46:52 ID:E0NzczODU
※257
全員敵だと思ってるのか知らんが
もうやってるんだろうが4と対立煽りの※で暴れてきたら？
正直モンク性能とか興味ないしあんたの汚い言葉は目障りだわ
260 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/13(月) 23:15:26 ID:UzNzU2NzE
※257
どんなに正しいことを言おうと、人々に聞いてもらえる言葉でなければ
誰も賛同してくれません。
261 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 00:04:53 ID:gxMzI1MTY
モのコンボ威力からして2.5秒丸々食い込んだとしても320のアビのほうがまだ強いんじゃね？
他と比べていいならDot2種が前提でリキャ60秒のうえ威力250のアビの話する？
262 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 00:22:18 ID:EwODIzMTA
※259
興味ないならないでいい。問題はやったこともないのに勝手なこと言う奴な。フォーラムじゃそれは丁寧な言葉で書いてるが、吉田のあの発言以降フォーラムですら汚い言葉を書きそうになるくらい腹が立った
綺麗な言葉なら何言ってもいいのかと。聞いてもらえるような口調で言えば何言っても許されるのかと。
それに今はモンクの操作感だけ悪くなってるからそうやって余裕ぶっこいてられるが、自分のメインジョブが現状のモンクと同じような目にあって、果たして耐えられるのかね。
263 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 00:42:38 ID:Q5NzA5MTE
どのジョブの話題でもエアプの奴が適当なこと言って話がこじれる
4戦の基地外も癌だが触ってもないのに煽ったりゴネだのなんだの喚く奴も同類
とモンク触ってない奴が言ってみる
264 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 02:17:31 ID:EwODIzMTA
別にエアプだっていい、こうじゃないの？と間違ったことを言ってしまうのも構わん
そこは訂正していけばいいしそいつが恥をかくだけ
けどな、総責任者である吉田がエアプ丸出しの発言ってどうなのよ。例え間違ったこと言ってようがその発言を信じてしまう奴が一定数いるわけよ。竜の魔防の件で反省しなかったのかってくらい酷い発言だった。汚い言葉だろうが目障りだろうが、モンクの陰陽はGCDに食い込むし敵１グループ毎に撃とうが強すぎるなんてことには絶対にならん
もし吉田の言うことを信じているなら周りのモンクやっている奴に吉田のあの発言について聞いてみろ。ほとんどが怒り心頭だと思うぞ。
フォーラムでも開発からの返答は一切無し、PLLではエアプ発言で露骨にスルー。ここで暴言とはいかずとも怒りを覚えない奴は聖人だよ
268 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 05:14:40 ID:c5NTc4Mzc
※264
怒り心頭のモンクがそんなにいるなら
なぜあなたのレスに同調する人がひとりとして
ここに書き込みしないんですかねぇ
私もモンク使ってますが、あなたみたいに怒ってませんし
モンクを楽しくプレイしてますよ。
269 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 05:33:48 ID:EwODIzMTA
※268
ならフォーラム覗いてくれば？お前が楽しかろうが大多数の人間は今のモンクが面白くないって言ってるんだよ。そしてフォーラムに書いてこいよ。「なぜあなた方はそんなに怒ってるんですか？今のモンクはとても楽しいですよ」って。非難轟々だから
みんなの楽しいの基準なんて色々あると思うが、殴れない時間にただひたすらボタン連打するだけってのが本当に楽しいの？戦闘前にみんながしゃべってる中一人だけギュインギュインしてるのが本当に楽しいの？俺はそれが楽しくないと思うからフォーラムに意見を投稿してるし、そう思う人が一定数いる。かつてモンク武器についてってスレッドがあったが、それに匹敵する勢いだ。元々モンクスレッド自体勢いがなかったこと考えたら相当に大きい声になりつつある。それをあなたは嘲笑っていると、そういうわけだ。
「なんだこいつら、今のモンク普通に楽しいのに何でこんなに文句つけてるの？」と。ぜひフォーラムで今のモンクが楽しいってことを理由を添えて投稿して頂きたい。こんなところでなくね。
271 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 07:06:20 ID:c5NTc4Mzc
※268
＞こんなところでなくね。
それブーメランだからｗ
あとおまえが不満に思うのは勝手だが
私の楽しいという気持ちをおかしいというのはお門違いだ。
＞あなたは嘲笑っている
私はあなたに同調するレスがないといっただけで
あなたは嘲笑ってるなどという被害妄想になるくらいの精神だから
そんな風に思うわけですね。
嘲笑いはしませんが、かわいそうな人だとは思います。
272 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 07:19:12 ID:UxMjY1Njk
で、理論値まだなん？
他人を説得する材料なしに人数だけを恃んで喚き続けるのって詩人とまったく同じ。使用感(笑)
273 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/07/14(火) 08:12:58 ID:IzMTUxNDg
白学や黒召の対立煽りが効きにくくなったから次はモンクか
やれやれ
コメント
モンクも竜血が～とかトランスバハムートがとかメヌエットが…とか新要素で研究したかったのだよ。
自分からモンクに喧嘩吹っかけておいて、反論されたら「そういうのはフォーラムでやれ」とか頭おかしいだろこいつ
闘気インスタント2分の破砕と崩拳に闘気追加でいいんじゃないかな。素人考えだが。
竜忍みたいなPT火力底上げする技が乏しいなら単体でそれくらいぶっちぎってもいいんじゃないか？
こいつはなんなのｗ？
やることかわらんからつまらんてのはよくわかるけど、似たように大して変わってないけどおとなしい奴らとどうしてこう声の大きさが違うのか気になる。
不満だけいつまでもグチグチ垂れ流してる奴は全方位的に不快だって話
触ってないのになんであんなに自信満々なんだろうか
知ってるか？文書まとめられん奴は義務教育レベル以下の脳みその保持者だぞw
吉pがいってるだろ研究が足りないて、自分らの雑魚さ棚にあげてネガってんじゃねーよ
完全に思考停止して相手を黙らせるか無視するか決めた場合にしか使えない
使ったことない人間がそれは違うネガゴネだと言う
どっちが正しいんでしょうかね
3.0は迅雷切れた分の補いってのがコンセプトだと思うんだが
内容の妥当性に関わらず、それだけで他人にとっては十分不快なの
支持が得たいのなら注意深く手段と態度を選ばなかった戦術のミス
闘気は何がやりたいのかよくわからん
現状溜めるコストは大きいのに高威力ってわけでもない
IL190で5,6000でるなら吉田が言うこともわかるけど
実際にやってみればモンクが別ジョブにそんなに劣ってるわけでもないし
2.3～2.42くらいの竜の不遇にくらべたら全然マシなんだが
とにかく闘気(と旋風脚)の使いどころに研究の余地がなさすぎ。
死んでるWSは相変わらず死んでるし2.ｘから真新しさがない。
引き合いに出してすまんが新要素満載の黒魔は
「サンダーが死んでるって聞いたので修正します」とか迅速修正されてる。
黒魔側の「いやあサンダー修正はされたけどこうじゃねえんだよ」ってのはわかる。
だが2.1以降スルーされ続けてるモンクとしては運営に構ってもらってる事自体が羨ましいわけよ。
我々に修正は来るんですかなんなんですかなんで黒魔は慎重な修正がすぐできるんですか基準はなんなんですか教えてくださいよ！
ってのが少なくとも俺の心情なんだがな。
フォーラムだと別ジョブ奴がモンク弱くねえだろ黙ってろってかみついてくるんだけど。
そこじゃないんだよ。
新スキルでひゃっはーしたいけどやることあんま変わらんってのは忍者さんも一緒だしなー
個々のスキル同士を比較するなって吉田も言ってんだろうが
そんなこと言い出したらアバンドンも迅雷みたいに攻撃速度9％ずつあげろや
ブレハも双竜みたいに斬耐性と与ダメ低下一気につけや
デシメートも蒼気砲みたいにアビにしろやって言うぞ？
性能の話なら既にモンクは弱くないってトップ層が証明してんだからゴネんのやめろ
使い勝手悪いとか、爽快感ないとかそういう話なら他ジョブ引き合いに出さずに公式BBSで勝手にやっとけ
アレキ最速攻略組のLucreziaとかElysiumってモンク出してないよね？
BGが一応モ出してたが、BGは今回、最速というより構成重視だし。
2.X時代の人？
BGモンクが1100越えのぶっちぎりだ
本人降臨ですかね。
黒魔なんかは即修正でかまってもらえてる。これだけ訴えてもモンクはかまってもらえない。
くやしい！きーーーー！
フォーラム＜弱くないのだから修正する必要がない。そこじゃない？？？
なんだ。かまってもらえない駄々っ子か。
他のジョブに対してすぐ斬りかかる人が多くてびっくりです。
Dotの維持更新って若干面倒でPSの差が出るものを黒魔だけやらなくていいっていうズルい状態だったからだ。
フリーズレサージスリプル使えないスキルなんて黒魔にもある。
そこら辺を知らないまま偉そうに言えばそりゃ他ジョブから叩かれるっていい加減気付いて冷静にフィードバックを送れ。自業自得だ。
管理人がちゃんとまとめるならこの後も乞うご期待だぞ！
せめて詩人のピーアンくらいの強豪持ってこいや、フリーズ？レサージー？ましてやスリプルだと？
お前「使い物にならない」って概念ナメてない？
短勁はPvPでは大活躍じゃん？
ソロとかPvPで活躍しても意味ないの！とかわがまま言わないよね
お前話しててつまんない奴ってどこでも言われてるけど気付いてないの？
DPSなんだし実感できるダメージ出したいわ
古い言葉で「ネタにマジレス」と呼ぶんだが
必死で反応してる時点でネタじゃないのバレバレなんだけど
意味が逆の言葉をつければ叩いていいの？
スキルの使い道をわかってないのに喚いてるのには変わりないよ
ブレハありきの調整だから一番本体火力低いのは忍者な。
踏鳴あるんだし瞬間火力ないとか理由にはならん。
まとめるとモンクは強いんだから修正なんてこねーてこと。
他の部分で弱体化を望んでいるのと同義なのは分かっているのだろうか？
たとえば今詩人がサイドとエンピのダメージしょぼいから上げてくれ！って言ったら
バトルチームのバランス感覚で調整されると
「代わりにメヌ効果落としてGCDに組み込んで3秒詠唱つけます」となるわけだがーー
まさか単純に強化だけして貰えると思ってるわけじゃないよね？
ほらこれがアスペです
いったい話に乗る気があるのかないのかちゃんと示せよな。
俺はアスペの論理に乗るつもりはないけど。
wowからFFに来たけど、DPSを研究する奴は本当に少ないな。アレキ零式が良い起爆剤だと思うが、まだwowのエンドに比べたらかなり緩い。今後、FFも廃人Raiderが熟して来るので、零式も緩いと感じるプレイヤーは増えて来るはずなので、もう一段階上の難易度は必要だな。
自ジョブは弱い、強化しろ、という考えにすぐ至るのかがわからない。
誰が使ってもある程度強いジョブが使いたいならジョブチェンジしたら？
41だけど、それはこだわりだから仕方がない。
記載中に送信を押してしまった。
やっぱり、自分の好きなジョブがあり、例え弱くても使ってる人にとっては強化をして欲しいじゃないかな。
ベストなバランス調整は絶対出来ないけど努力は必要だよな。メリット・デメリットをはしょるが、拡張・パッチの前にテストサーバーを導入した方がいいよ
＞例え弱くても使ってる人
前提間違ってない？
＞BGモンクが1100越えのぶっちぎりだ
強いじゃん。トップ勢で出せることが証明されてる。
同じにはなれずとも
近づくことはできるってことなのに、強化を叫ぶのは違うでしょ。
４２がなぜBGモンクを目指さないと聞いてるのに
※番までつけておいて
こだわりだから、自分の好きなジョブならとか全体の話にすり替えて答えないんだ？
あなたはモンクにこだわりがあるのに
なぜ強くなろうとはせず、強くしてほしいと願うんだ？
システム上強くなれないっていうなら、理解できるが
強くなれることは証明されてるにもかかわらず、強化を望むのは違うだろ。
さしずめ蔑称はゲロかそれ？ｗ
すいません。文書読み切れてなかった。FLやっててモンク弱いと感じてて、勝手に脳内変換してた。
本当に申し訳ない。
ちなみにBGて言葉、FFで使うっけ？
ジョブ関係なく結局は中の人の問題だわ
使ってない奴は他所と比べてdpsがどうかでしか語れないし不満に共感できないからただの不快な鳴き声
未だにジョブの不満意見に文句つける奴はただの対立煽りとしか思えない
ネガが正当か否かを判断するのは運営の仕事。少なくともニート以外複数ジョブを60にできる者がほとんどおらずジョブエアプばかりの段階で行われるべきではない
俺もモンクメインで闘気の仕様とそれに対するPLLでの吉田の発言はクソだと思ってるが、だからといって誰かれ構わず噛み付いていいわけじゃない
んなことしてもこうやってただ他人を貶したいだけのクソ野郎が釣れるだけ
テクニカルジョブ（笑）扱いして充分火力あるとか言ってくるやつは間違いなくメインモンクではない。
たぶんずっとやってきてるまともなモンクは強さどうこうよりも操作感のほうを
問題視してると思うよ
竜は扱いやすい（？）とかそういうコンセプトもあったみたいだからそれに合わせた修正はおかしくないと思う
大幅に修正されて直後は温くなった感すらあったけど結局3.0で新しいWSに
悪戦苦闘しながら楽しんでるから正解だったと思う
モンクも修正来ても良いと思うけどね。タイミングとかあるのかな
竜は振り返ってみるとその辺も恵まれていたような気がする
テクニカルを盾にして適確な調整することを放棄されてるのがモンク。
あの時点で竜騎士でもクリアはできるって確定されてたのに捨て身やら魔法防御に修正が入ったよね。
誰もがトップ層目指せるわけでもないんだよね。だから強化や修正を望んでもおかしくはないんだと思う。