【FF14遅報】IDで白暗黒ペアで開幕プライム使う暗黒いるんだが分からないでホーリー打たれてプンスカ勝手にするのは良いが足止めてまで言うなよ
2016/12/03
319 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 00:48:53 ID:A1NDU5ODY
いまだにちょこちょこ4人IDで白暗黒ペアで開幕プライム使う暗黒いるんだが分からないでホーリー打たれてプンスカ勝手にするのは良いが足止めてまで言うなよ
DPSから見ても今は開幕から白がホーリー打った方が被ダメ少なそうだし削り早くなるんだからさ
言い負かす白もいるが大体ホーリー打たなくなってペース遅らされる報復に巻き込まれたくない
322 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 01:40:24 ID:c5MTAyMTM
※319
暗カスにとりあえず悪かろうつけられててワロタ
323 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 02:28:33 ID:I2NzI3MzM
※319みたいな暗黒と白のやりにくさの愚痴をよく見るけど、メイン白の自分としては道中では暗黒をフォーカスターゲットしておいてブラプラ残り3秒になったらホーリー打てばお互いイライラしないで済むと思うんだけど。
エアロガした後、複数雑魚にエアロラエアロ撒いておけばあっという間にブラプラ3秒間近になってない?
324 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 02:51:15 ID:U1OTExMTQ
わざわざフォーカスターゲットしてブラプラの残り時間を気にするくらいなら学者で行ったほうが楽だな
同じように暗黒出して白のホーリーにイライラするくらいなら戦士出したほうがいいな
325 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 03:11:12 ID:A0MjM5NTM
IDなら暗黒と戦士はブラプラとかバーサク用にフォーカスしてるなぁ
もうそれで癖がついてるから面倒とか特に思わないな
326 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 03:24:09 ID:MwMDQ3NTk
暗黒プライム?
ブラッドプライスならホーリーされたぐらいで不機嫌になる暗黒は
LV50以下のIDでまだMP少なくて気にしているか、たんに暗黒に慣れていないだけのような気がする。
暗黒でID行って白のホーリーで慌てたのはDPSも全員プロで
ホーリー3回する頃に敵がほとんどいなくなって吸収する相手がいなくなっていたときぐらいかなw
327 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 03:29:27 ID:YxMzUxODQ
※323
まとめじゃなきゃヒールきついわけでもないしそれでいいな。効率求めてるわけでもないだろうし。
にわか暗黒がぴーすか足止めて騒ぐリスクに比べたら全然いい。
329 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 05:33:29 ID:c2ODE2MjI
開幕にブラプラ使ってくれるのは白に優しい暗黒騎士様
それ以外の立ち回りも周りを見た上で変えてるからお互い合わせやすい、雑魚の殲滅速度が速い
毎回ブラプラ入れるタイミングがバラバラな自分本位のウンコク既死様
なぜかホーリー詠唱始めてからブラプラ入れたり危ない時にグリット切ったりする、雑魚でグダる
前者に当たった時は抱いてくれと思いながらホーリー漏らしてる
330 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 06:12:54 ID:Q5NDgwMTY
※329の言うとおり本当にブラプラのタイミングを統一してくれるだけでお互いやりやすくていいんだよな~。
最初に防御バフと一緒につかってくれてブラプラ切れるタイミングのホーリースタンでほぼ回復いらずの固い暗黒さんは白から見たら安心感も火力も十分すぎて個人的にはほんと好印象。
あと結構まとめたわりに殲滅遅くてちょっと敵余ったりとか、敵が追加で出て来る様な場面でもうこのままホーリーしてたらすぐ溶けるな~ってところでブラプラ使って結局全然回収できてないまま移動中にバフ切れてるの見ると人事ながらすごく残念な気持ちになるんだけど、そういうのはやっぱり好きなタイミングで好きにブラプラいれます!!な暗黒の印象が強い。
332 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 08:13:07 ID:cwMTAwOTg
最初の1,2グループでブラプラとホーリーのタイミング
お互いにはかって合わせるだけで快適なんだけどな
まあ最初に文句言うのは暗黒側だし
白が合わせればいいだけの話
333 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 08:32:21 ID:YxMzUxNzg
※330
タイミングを見てお互い合わせるってのはその通り
ただブラプラにはリキャストというものがあるからせん滅速度なんかによっては毎回同じタイミングで使えない時もあるってのも理解しておいて欲しいかな
基本は白が合わせるのがベストで、合わせられない合わせる気がない(別に悪い意味じゃなく)白の場合は
暗黒側で調整するのが効率いいかなーと思ってる
334 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 08:46:35 ID:YxMzUxNzg
※333は言葉が少し足りなかったので補完しておくと
例えばここでプライス使っておけば次の敵でもう一回使えるなーとか考えるわけよね
それは火力だそうとか硬くなろうとか考えて少しだけリスク背負ってそれをやろうと思うわけ
でも予想外にせん滅が早かったりして次の敵は半分削ったくらいからしか使えなかった、なんて事もあるわけよ
そんで上手い下手の話は置いといて、それが起きてしまったらその次の次のグループくらいまでタイミングを戻せない時があるわけ
そういうわけもあってリキャストに縛られない白側が調整していくのがベストだと俺は考えるね
もちろんそれが出来ない白と当たっても暗黒側で調整すればいいので暗黒が文句をいう資格はないけどね
あくまで、ベストパフォーマンスを期待するならって話
メイン白サブ暗黒
335 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 09:17:48 ID:YxMzE4ODk
たらたら言ってるのはだいたい一般〜準廃が多いかなってイメージ
プロ〜廃人あたりになると悟りを開くからあんまり気にならない
ただ自分がホーリー放つ側だとどうしても慮ってしまう
336 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 10:00:50 ID:M5OTk4NjA
悟り開くっていうか、そもそもCFでIDなんて行かないから。
3人程度集める手間と、梅毒末期レベルのアホ相手にストレス溜めるのとを比べて、後者を選ぶのって本当に意味がわからんよ
337 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 10:16:42 ID:YxMzUxODQ
またブラプラ談義やってんのかよ。
あんなもん開幕撃つ奴も撃つ事に納得してる奴も効率わかってないってのはとっくに結論出てるだろ。
効率気にせず合わせるだけなら誰でも出来るんだからそんな事で議論する意味もない。
338 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 10:45:33 ID:ExMjQ2MjE
※337
ごめんな、結論出ているその時にその議論を見ていなくてごめんな
341 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 11:30:02 ID:YxMzUxODQ
※338
いや、なんかきつく言ってすいませんでした。
後発でもわかりやすく議論のツボ教えるとなんで白が暗黒以外だと最初にホーリー撃つのかって話だよ。
その優位性を理解して暗黒のMP管理も理解すればブラプラに合わせろ様が如何に無能かわかる。
論点ずらしてる奴いるけど他の選択を出来る出来ないは全く別の話だからね。
効率度外視ならさっきも書いたように擦り合わせて終わりでいい。
342 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 11:33:30 ID:YxMzUxODQ
※341途中送信してしまった。
一番の問題はその辺理解しないでまとめで開幕ブラプラ使って文句言うカスが多い事だね。
効率プレイするなら自分の立ち回りも効率良く突き詰めろってお話。
343 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 12:17:11 ID:YxMzUxNzc
※341
よくわからん
そのご立派な結論とやらを説明する気がないなら
人が話してるとこにわざわざ茶々をいれんほうがいい
345 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 13:13:22 ID:YxMzUxODQ
※343
自分がバカなのを何でそんな偉そうに言えるんだ?議論の軸もわからないのに議論してる無能だからいつまでも同じ話題で騒げるんだな。
自分の頭じゃわからないならトレース勢らしく過去ログでも漁ってくれば?そこら中に転がってるぞ。
346 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 13:15:17 ID:c5MTAyMTM
にわか暗黒さんちょっと悪かろう露骨すぎませんかねwwww
348 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 13:47:36 ID:U3MDIzMTM
※345
はあ、いつまでもとか言われましても
わたしがこの話題にのってみたのはつい1日前の事ですが
一人で興奮して結論でてるプンスカ言って騒いでるのはあなただけなんですが
349 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 13:55:45 ID:M5OTk4NjA
開幕ブラプラだホーリーだっていつまでもうるせえんじゃ!
オレの真ん中でブラブラしてるコレでも見ろや!ホリホリ!!
352 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 18:32:55 ID:kxMDY3OTY
もうなんかここらのページ
ガンプラとおばけのホーリーが喧嘩してるみたいなイメージが俺の中で出来上がっている
354 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 19:51:23 ID:E3MTQzNzQ
お前らよっぽど暇なんだな・・・w
355 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 20:39:46 ID:QzNjMzNDQ
暗黒と白の議論だけどさ
暗黒が開幕にブラプラする→白がホーリーを
する→グリット切ってブラポン しない→そのままブラプラの効果発動する
じゃダメなんか?ホーリーしてるんだから敵スタンしてるんだしその間グリット切ってても何の障害もないし
356 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 22:00:48 ID:c5MTAyMTM
※355
それが理想だよ。
357 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/24(水) 22:07:33 ID:YxMzUxODQ
※348
情弱か、悪かった。
360 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/25(木) 00:42:08 ID:EwOTIxNjQ
※349
凄いしょうもないのにちょっとふふって笑っちゃったじゃないかコノヤロー
362 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/25(木) 09:26:00 ID:kyMDE3MjQ
ホリィ(モンスターファーム)
堀(馬鹿野郎俺は勝つぞお前)
新日暮里(おかぁはん)
363 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/25(木) 10:37:33 ID:YxMzQ0MzU
暗黒を廃止すれば白との無意味な闘争なくなるのに。
白の回復能力は重要だけど暗黒のタンクとしての役割はナイトや戦士と比べるとそこまで必要じゃない
364 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/25(木) 11:43:17 ID:g5MDU2Njc
※363
的外れ過ぎ
相手みてアジャストできない暗黒と白
PSなくて自己主張強い者同士が揃ったときに闘争が起きるわけで
そういう奴は暗黒、白以外でもなにかしら闘争してる
365 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/08/25(木) 13:51:57 ID:k4NDIwNzc
※363
効率厨と自己中が混ざるのが問題なだけやぞ。
まだデータがありません。
コメント
これが14プレイヤー、この世で2番目に程度の低い集団よ
まとめておいて、ホーリーでスタンする前に死にそうになる豆腐暗黒によく当たって困る
白の攻撃はあてにして無いってことならブラプラ先でいいんじゃね
ホーリー被ったらMP消費抑えりゃいいじゃん、臨機応変って言葉知らんの?
零式ならいざ知らず、IDでブラプラ前提でMP使い切るような脳死奴に合わせる必要なくない?
まとめられてたら開幕からホーリーしたい
50ならともかく60ならカーヴもサバイバーもあるしまとめてるなら余程殲滅速くない限り敵残っててスタン切れた後にガバガバ回復するだろホーリーごときで文句言うな
・・・とは思うけど野良でそんなことして揉めるのも揉めて抜けられるのも自分が抜けるのも面倒だからハイハイシールリジェネエアロガケアルラリジェネ更新(必要ならまたケアルラ)ホーリーってしてるわ
タンクが身内の時は暗黒だろうがなんだろうが相手了承の上でガンガンやる
その辺の選択権は間違いなくタンクにある。
あとリジェネ→エアロガ→ホーリーで大よそ7秒程かかるんだからそこで回収しきれるだろ?
なんでこんな言い争いになるんだろうか。
自覚ある下手くそは相手にお願いしろ
自覚無い下手くそは一生文句言ってろ
白側はまとめるくせにバフ薄い豆腐暗黒を想像して
当然自分側はまともどころか素晴らしい動きであるってどっちも妄想して言い合いしてそう
なぜそれがわからん
暗黒全員がそうとは限らないからじゃね?
後、プライムって何やねんw
ただ詠唱キャンセルが間に合わないタイミングでブラプラ使い出す暗黒は、気にせず撃てと言うことなんだなと解釈して構わずホーリー連打してる
どうやっても全ての効率でホーリーに負けるんだから
ほんとこれな。効率に置ける結論なんてとっくに出てるんだからブラプラにあわせろって奴は「自分はヘタクソなので」もしくは「自慰プレイなので」って言っとけよ。
こっちとしても口だけでかいにわかくそ暗黒に遠慮してホーリー自重する白が多くて申し訳ないしモヤるわ。
プライムというと真成のバハムート2Pカラーだな
って思うけど、あえて言うなら
白魔道士に文句言うんじゃなくて、どうすればホーリー撃たれようがヘイト維持しつつMP管理も出来るか、そういうのを考えた方がPSも上がってイイと思うよ。
思考停止はよくない。
そんな奴は死ねよとしか言えんな
白も暗黒のMP等を見てホーリー打つか決めればいいんでない
誰でもミスするし、MP管理ミスってるなーと思ったらホーリー打つのやめるとかさ、そういう判断が出来るのが上手い人だと思う
ホーリー打たれてもタゲ維持するのが普通、出来なければクソっていうのは極端すぎる、もっと余裕もってプレイできればいいね
開幕ホーリー白の火力が高いってのは頻繁にあったが
ってかこの手の話でCF使わないとか使う奴は~とか言う奴いるけど募集すれば全員まともな奴集まるとか思っちゃってる妄言?
暗黒はMP回復手段を常に意識しながらやるだけでええやん。
ブラプラだけに頼ろうとするからホーリースタンで回収できずMPすっからかんにしちまうんだろ。
MPなくて困るのがヘイトとかエアプ過ぎ。
本物の暗黒さんならまだ議論にはいっていい腕じゃないよ。
とりあえずまずは集団相手にアンリ三回撃つ癖をつけるといい。それでもうほぼ飛ばないからね。怖かったらもう一発撃ってもいいよ。
まずはそこから頑張ってね。
「CF以外」の選択肢が野良募集に限られるって…
お前の呼び掛けに乗ってくれる友達一人もいないの?余程普段からクズみたいに振舞ってんだろうなー
こっちからすればブラプラにホーリー被されようが何だろうがヘイト飛ばさなきゃ良い訳だし、アンリ複数してカーヴとイータールートでMP回収するだけだなんだがね。
サバイバーだってあるし。
白ちゃんの時の纏めにDAをパッセやバフ切れ前のダンス以外に使おうとする奴がMP切らすイメージ。
他のヒラだったらDAアビサルでも良いけど…。
理論上の最高効率の動きが常に正解とは限らない
下手な暗黒がいたらそれに合わせて動かないとね
MP切らした挙句、絡まれて余計時間食われてるやん
リジェネ、エアロガ、ホーリー流れでホーリーに何秒ブラプラが被ってようが詠唱止めることはないよ
どうして暗黒のMPの為だけに殲滅速度下げなくちゃならんのだ
幸い文句言ってくるような暗黒に出会ったことは無いが、実際に言ってきたら問答無用で除名する