愚痴の吐き所 パート46
主にゲーム内で起こった不快・理不尽・不満に対して愚痴をこぼす場所
変なのに絡まれたり叩かれたりしても気にしないで各自好きに愚痴ってください
以前書き込んだ愚痴の後日談等がありましたら
パートいくつの何番目と記載があるととても嬉しいです
以前書き込んだ愚痴の後日談等がありましたら
パートいくつの何番目と記載があるととても嬉しいです
とりあえずルール
・愚痴の吐き所での晒しは禁止
・コメントの長さが1000ぐらいになるとコメントページの切り替えが発生します
・書き込んだ内容の修正・消去を行いたい場合、メッセージやメールにて該当ナンバーと修正事項をお願いします
・ FF14に関係のない愚痴もどんとこい
・「×」がついた愚痴に関しては記事となりませんが、返事等は自由です
↑後×もOKですが、管理人が万が一見落として記事となった場合は
報告を頂ければ記事を消します
・性的な内容に関しては、記事を飛ばす事があります
・基本の受付は愚痴ですが、どうしてもここで書きたいと思うことがありましたら是非どうぞ
・個人特定防止の為の嘘はOKです。
・↑の兼ね合いによって矛盾が生まれるかもしれません。指摘はしょうがないですが、大目に見てあげてください
・性的な内容に関しては、記事を飛ばす事があります
・基本の受付は愚痴ですが、どうしてもここで書きたいと思うことがありましたら是非どうぞ
・個人特定防止の為の嘘はOKです。
・↑の兼ね合いによって矛盾が生まれるかもしれません。指摘はしょうがないですが、大目に見てあげてください
・返事を書くときは>>該当番号 、※該当番号 をつけてもらうと管理人の記事編集ミスが減ります（減るだけ）
・問題ある書き込みには反応しない事が皆様の望む結果に繋がりますので、ご協力をお願い致します
パート45
公開日：
他サイトオススメ記事
コメント
友人全員に平等に時間を割くとか器用なことできる人はそういう遊び方でもいいけど、それができなかったら男漁り女漁りって言われるのか？
チラチラ誘われ待ちしてる人は誘いたくねぇと思ってしまう。
そこで遊ぶのが楽しいのは中身同性でも異性でも気にしないし、気づくと異性と遊んでいても気にはしないかな。
ただこう言う書き込み見てると、気にせずに遊んでいるけど、周りから見ると異性に擦り寄ってるって思われたりするのかな…。
フレはそのことも知ってるけど、どうしても固定組んでみたいっていう熱意に負けて仲間に入って極をいろいろやってきた
でも零式もと言い出して、さすがにそれは無理だと抜けてきた
そしたらあちこちで文句垂れてるのを知ってしまった
最初から乗り気じゃないってわかってたでしょ？
固定中も人のことさんざん「下手だなあw」って皆の前でバカにしておいて
それでも私が固定に居続けるだなんて、どうして思えたのかむしろそれが不思議だよ
このゲームって戦闘上手い人＝偉い、みたいな風潮あるから
私みたいに戦闘下手なやつはバカにされたりネタにされて当然なのか
そろそろ潮時かな…という愚痴
ただし、私サバサバ系だから〜とか言ってるようなのは本人に問題があるから切り分けろ。
結果馴染めなくてFFやめちゃうってのあるんだけど皆若葉にはなにから教えてるんだ？
・新生エーテ開放ツアー
・設定のおすすめ
この2つは一応やってるんだが設定って自分でも把握してない便利機能たまにあるし伝えきれないんだよな・・・。
あとDPSだとマッチ遅いから声かけてくれればタンク出すよって言っても大概声かからないしいる場所見てもどこでムービー見てるとか一切分からないからお出迎えクラッカーも出来ない
ついでにいうと新生はつまらないということしか覚えてないから遠い未来のストーリーが楽しいよとかなんの慰めにもならないと思っている
ツイッターで回ってくる布教の上手い人ほんと尊敬する
アバターは違っても中身は女同士なんだし、そこを勘違いして色々言ってくる相手が悪い。
ただ相手が異性なら頻繁に2人で遊ばないとか、VCの頻度もそこそこにするとか、それくらいはして不思議じゃないと思うから、ずーっと一緒に遊んでるならそういう勘違いをしちゃう気持ちもわからんではない(ただそれを口に出すのはマナー違反だし茶化すなんて以ての外、心の中に留めておくべきだとは思う)
私は知り合いのいない初心者支援を謳ってるFCに自分で入って結果2年半ぐらい続いてる元初心者なのだけど、続いたのは聞けばなんでもめちゃくちゃ丁寧に教えてもらえたけど聞かない場合はほっといてもらえたからっていうのが大きかった
設定は自分で勝手に調べたけどこういうのない？って聞いたら誰かが答えてくれた
エーテは自分で全部解放したけど冒険手帳に興味あるって言ったら連れ回してもらえた
新しいIDが不安な場合は言えばメンバー固めてくれたけどひとりで行っても特になにも言われなかった(あとでこちらが感想言えば聞いてもらえたしめっちゃ死んだから練習したいって言えば付き合ってくれる)
いちばんありがたかったのは誰からも新生のストーリーはつまらないって言われなかったこと
おかげで蒼天に行かず新生の範囲だけで9ヶ月ぐらい好きに楽しんでた
一緒に遊べる範囲が狭まってしまうから今思いかえすとFCメンバーには悪かったなって感じだけど、早く追いつけとは一切言われずできる範囲で一緒に遊んでもらっていた(新生地図でのイベントとか)
新生はつまらないって先入観を持たされていたら途中でやめてたかもしれないので誰もそれを言わずにいてくれたことは自分にとっては本当によかったと思ってる
別ゲーでフレなら早く追いついてもらわなくてもゲームっぽいゲームの部分はそっちで一緒に遊べるし、FFではとりあえず進め方の相談受けるまでは雑談とかだけでもいいのでは？ハウジング見せたりおしゃれ着(型落ちでも)あげたりするのも楽しみを広げる意味では良さそう
若葉本人からつまらないって言われたらずっとタクシーして2.0終了まで最速で連れて行ってあげるのもありかと
長くなってごめん！参考程度にどうぞ
相手見て細かい塩梅は変えるけど、基本的には「構いすぎない」かな
聞かれたら教えるけど大抵の人はTwitterで進捗確認できるし
15レベル・50レベルとかの節目でちょっと口を出す
シナリオ分岐に興味あるか探りを入れて差分発生クエストの存在を教える
相手のタイプによっては折れやすいポイント（教皇庁とか）に付きそう（これは本当に相手によるから慎重に）
とにかく１度に情報を詰め込まないことに限る
１４は旧版が前提にあるから、初期情報が多くて理解するまでちょっと時間かかるんだよね
操作やUIに慣れる必要もあるから、若葉はしばらく放置するのが安定
まあたまたま気が合うのがいっつも異性なのは意識的にか無意識的にか知らんけど自分で異性選んでるって自覚すべきかなって思うけど
今はだいぶ人が増えたしGTならシャキ待ち長くなるってことも少ないから、新規さんを手伝えることがあんまりないよね…どう声かけたもんか迷うのわかるわ
一人で気ままにやりたいタイプもいるし、お手伝い頼みたいけど皆忙しそうだから頼みにくいって人もいるから難しいね
他の人とミラプリとか探検手帳、ゴールドソーサー、死者の宮殿あたりの話してみたらどうかな？
興味があれば新規のほうから「それって何ですか？」みたいに輪に入ってくるかもよ
話に入ってこなくても最低限の情報はあげられるし
たまに「そういえば今どのへんまで行った？」って聞いてみるのもいいかもね
気にしてくれてるんだーって思えば何か頼みたくなったときに声かけやすいんじゃないかな
特定の人がいつも特定の異性とべったり遊ぶようになりその相手が年2～3回変わります、とかだと「ああハイハイ、いつものやつね～」ってなるけど
次回はDPSを出せば解決するかもしれないので頑張れ
おしゃれ服はほんと好みがあるから若葉に贈るのはちょっと考えてからにして欲しい
地図帰りのFCの先輩が安いし余ってるから～て当時型落ちだったクウェインなんたら一式作ってくれたんだけど
趣味じゃなくて殆ど袖通す気にもならず
でも銘入りをマケに流すのも捨てるのも悪いと思って倉庫の枠圧迫してるままだ
善意なのはわかってるんだけど俺にとっては呪いのアイテムとそう変わらん
贈るのは良いことだと思うが事前に好みのリサーチもしっかりしてあげてほしい
あと料理もあんま嬉しくなかったな
最新飯かレベルにあったものならともかく
５０レベルなった辺りで「これ使って～！」て銘入りミントラッシーだのパールチョコだのが山ほど贈られて来たときは流石に全部NPC売りした
でもはじめてイシュガルド入りしたときに別の先輩が
「寒いとこだからこれ飲んで頑張って」てホットココアHQ３つ渡してくれたのはすげえほっこりしたし今でもよく覚えてる
ミドランにクウェインチュレルとかだと嫌がらせレベルだよね
若葉だけど、忙しそうだし声かけていいか悩むから、まず雑談なりで気軽に声掛け合えるようになるとタイミングわかって助かるな。この時間ルレ回すメンバー多いなとかギャザクラやりながら喋ってる時は忙しいとか実は暇なんだとか。
初見開放と練習でCF申請待ちの時にアイコン表示見てか、どこか行くなら付き合うよ、メインクエどこら辺？と声かけてもらうとすぐ行けてありがたかった。自分からも誘いやすくなったな。次も誘ってね若葉の悲鳴見たいのと言われ、メインクエ止めたりプレッシャーもあるけど。
22208のFCが理想的で羨ましい。ご本人が気持ちよく付き合えるタイプというのもありそう。自分もしてもらいたい事の伝え方、この先誰かにしてあげる事の参考にさせてもらうね。
(ランパ使うにしてもボスだけにとか)
ガチ若葉ならロールアクションでの習得もまだだろうけど、リプライザル、アームズとかもあんのに使わない人ばっか
それだけ14のレベリングの導線がしっかりしてないんだろうけど、dpsやヒラに比べて明らかにスキル使わないタンク多すぎる
大多数の人が不愉快に感じるなら処罰すべきである。例えば、みんなでレイドを回っているときに一人だけ放置していたら、楽しい空気を壊したということで処罰すべきである。また、高難易度レイドで、敵を倒せないにもかかわらずやる気満々な時に「木人を壊せているか疑問に感じる。もう、続けるべきでない」と発言したときも同様に処罰すべきである。
ソース
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/376211-%E3%83%9A%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%92%E4%BB%98%E4%B8%8E%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%90%8C%E6%99%82%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84?p=4791936#post4791936
ってことをフォーラムのモデレーターが言っていたんだが、そういうことではないといわれてしまった。俺の解釈がおかしいのか？
世論の話を単純な少人数の中での多数決に落とし込もうとしては破綻するのは当然
「木人を壊せているか疑問に感じる。もう、続けるべきでない」と発言されるということは周回や消化、クリア目的の募集でクリアできる火力がない、もしくは練習パーティで目的のフェーズに到達する前のDPSチェックを越えられていないなどが想定されるが、その状態でPTを続けさせることの方にも賛否がありそうな事案だし
確かにそれは思った
ただ、それを考慮すると、BANの理由を開示してほしいと要望を出した奴がフォーラムから締め出された理由が説明つかんのよね
運営的には件の人のアカウントを凍結したのはフォーラム内では反対意見であふれていたのにそれを考慮せず延々と説得し、運営そのものを侮辱しているからなんだけど、レイドの話を踏まえて考えるとフォーラム内の意見＝世論ではないことになる
（ちなみにBANの理由開示はフォーラム内だと反対意見だらけですが、Twitterでは賛否両論でした）
にもかかわらず運営がフォーラムから締め出したということは少人数PTは世論ではないけど、フォーラムの意見は世論と考えている表れなんだろうな
若葉マークついてる時に加入してきたので受け身ぽいチャットも慣れるまでは仕方ないと思い、なるべく察して世話焼いてきた当方小規模マスター
気付けば半年も経たずにそのコンビはエタバン（参列はFCメンのみなのでプレイ歴は察してほしい）
最近は2人でしていたVCを他のメンバーにいつの間にか薦めたものだからそれが習慣付いてしまった。当の本人達は行きたい場所があれば自分にお願い、つまらないときはあからさまな無言、返事無し。チャットもよろおつ位
ゲーム慣れしてる人も多く他のメンツは朗らかに話してくれるも、VC誘う割にはあまり喋らないコンビにぎくしゃくした空気を感じることも増えてきた
エタバンもVCも咎めるルールは無いし人間関係に突っ込む気は微塵もないが、輪を乱しつつある現状にもやもやしている
通話したいと親しみを持ってくれてるのは解るけど、無言のままカチカチする空気に耐えれず胃が痛いし話題を振っても流れていく、チャットのみのメンバーに配慮するにも限界が、、、本人達は聞くのは苦手だけど自分の話がしたくて仕方ない様子も伺える
無意識なんだろうけど、あまりにもVC繋いでわいわいには程遠くて、既に通話は無理ですって人が幾らチャットするからっていってもみんな会話してると思うと寂しいので抜けます、と自分が不在中になにかあったらしくレターもきた。そのひとはそれからログインすらしてくれなくなった。さらに脱退者もいそうで嫌だ
こんな相談誰にしていいか分からないし解決らしいことは結局は自分次第。コミュニティ守れてないだけだから律していくしかないんだろうな、、、メンバーみんな大事だし、それまでは円滑な自由FCだったのにどうなるのかみえなくて辛い
ヒロイン気取ったような長文章でお目汚し申し訳ない。文字にしたら少しすっきりした
自己満の愚痴 ×
〇 考えてるんだろうか？
凍結されたことは外部からわからないから本人と運営しか知らない事だと思うんだけど
本人乙？
BANされる理由が大多数の人間を不愉快にしたことだけでそれだけが唯一絶対のルールであるってことなら疑問に感じるのもおかしくはないけどフォーラムBANされる理由は他にもあるからそういう視点で考えてみては？
あくまで推測だ
本人ではないからわからん
フォーラムでは件の奴がモルボルに対する誹謗中傷とか何とか言われてたけど、それも原因かね
あれが誹謗中傷かといわれたら首をかしげたくなるが…
あれが誹謗中傷なら、おかしいと思ったことはなにもも言えなくないか？
多数を不快にしたらそれを理由にBANされることがある、それとは別にフォーラム内で反対意見が多くても延々と話し続け運営そのものを侮辱しているという理由でBANされることもあるというだけなのでは
お前の日記帳じゃないんだから他人の意見聞く気が無くて持論押し通すばっかなら荒らしとかわんねえぞ消えろってことでは
何にしてもここでは理由を憶測することしか出来ない上にBANされるラインをはかるようなことは運営的に非推奨だからあんま意味ないよ、結果を受け入れて
あれマジで支離滅裂で障害入ってるよな
あんなに論破されまくっても続ける根性だけは認めるけど
反対意見が多くても延々と話し続けかあ…
件のモデレーターの処罰基準を考えるとそれが一番しっくりきそうだな
しかし、それだとすると反対意見が多い空気で延々と持論を展開すること自体がBANの対象となって、件の人の「空気を読めないこと自体がBANの理由である」を肯定することになりかねんな…
何個かソース持ってきてたけどかなり変な理解をしてたから全く武器になってない
議論出来るレベルに達してない
件の人が運営をありもしないことで誹謗中傷してるとかミスリードしてるとか言われてたけど、件の人がBANされたことで件の人の読みがただしいことになろうとは皮肉なもんだ
Kwask
スクショがあればありがたい
もう一度聞くけど
あくまで推測って言いながらBAN確定で話してるのは何故？本人乙？
本人だから本人には判明してるんだろうよ、言ってやるなよ。
みんな知らないふりしてるんだから。
そういえばそうだった
ついめんどくさくてBANされたあつかいにしてしまった
指摘ありがとう
ここでもフォーラムでも意見めちゃくちゃじゃん
あきらかに警告されているにも関わらず、それを無視して続けてたらそりゃBANされるのは当然だわな
お友達同士で雑談してるんじゃないんだからさあ
なんでこんなにしんどいことずっとやってるんだろうって思ったら泣けてきたし、もうしばらく出来そうにない
フォーラムの目的に貢献しない内容はダメ
って具体的に何なんだろうな？
ff14に関係あることでもこの理由で消されることがあるし、ここの部分だけは具体的に書いてほしいところではある
件の人の書き込みを負えば分かるがそれ言い出したら、開示反対派も同じ意見を言い続けているという点では変わらんやろ
だからといって、件のやつが免罪されるわけでもないが、モヤモヤするわー
フォーラムってモルボルの信者が多いのかね
えふまとのコメント欄とは随分違う
フォーラムのガイドラインも理解したら？
FF14のガイドラインも理解できてなさそうだけど
ある程度複数書き込む人は存在しているとは言え入れ代わり立ち代わり別の人が反対意見を書き込んでいただけなんじゃないの
同じ意見が連続することがいけないのではなくて同じ人が同じことを延々書き込み続けてるのが問題だったんでしょ
レベルレのタンクのバフ使わない率はたしかに高いけど
ヒラやDPSもけっこうひどいのはいる
アビ全然使わないヒラとかタンクヒラ以下の火力のDPSもけっこう見るよ
特にDPSがひどいかなぁ、まともに火力出せてる人ほとんど見ないしLBも撃たない
どちらも個々人の体感でしかない
「違うよ」って言ったら「否定するってことは好きってことだよね」とかイミフな解釈してくる奴もいるんだよ
フレンドから「あそぼー」って誘われたら「恋愛脳マンに疑われてしまうから頻繁に2人で遊ぶのは控えよう！」とか「恋愛脳マンに疑われてしまうからフレンドでフルパ揃えて遊ぼう！」とか気を遣わなきゃいけないなんて馬鹿馬鹿しいわ
本当は違うのに何でもかんでも勘ぐってくるヤツも居るし、実際にそう思われても仕方ないレベルで異性に媚び媚びで異性とばっかり遊んでるようなのも居るけどさ
どっちにしてもお互いにそういうようなヤツと仲良くする利点なんか無いわけだし異性大好きマンも恋愛脳のゲス勘ぐりヤツもお互いに縁切って関わらなきゃいいだけじゃん
他人の思うことをあーだこーだ言ったって変えられるもんでもないんだから
合わない人や変なことを言ってくる人と関わらない事にするだけでは気持ちが落ち着かなくて、誰であっても自分が異性と遊んでることを変に言われたくないって思うなら自分がそれを控えればいいし、そんなことは気にしないし自分の遊び方になんにもやましいことなど無いって胸張って言えるんなら理解してくれる友人大事にして楽しく過ごせよ
自分語り入ってて恐縮だがそもそもそんなに「教える」って思ったことがないかもしれん。
最低限地雷ムーブにならない程度の立ち回りを伝えるとか、
装備でILが飛びぬけて低い部位を作って送りつけるとかはあったけど。
ゲーム慣れしてる人ならなおさらじゃないか？
辞めていった人が何になじめなくて辞めたのかはわからないが、
自分は前に若葉さんに「メインクエストを一人でやってると孤独感を感じる」と言われたことがあって
そういうふしがあるのなら、LSでレベルレに行く人を募ったり
相手の進捗を聞いてその辺だとどのサブクエがすきだとか、夜のどこそこが綺麗だとか、
忙しかったらスルーしてぜんぜんOKなスタンスで話を振ってみたらどうだろうか。
次はフレがいついてくれるといいな。
10％切ってるしそのまま終わるのかと思ったら蘇生も回復もくれたし学ちゃんすきMIP！！！
そういう奴は片っ端から切ってるわ、言葉足らずですまなかった
FF14で遊ぶためにFF14やってる人達とこれからも仲良く遊んでいきますわ
モルボルの信者が多いんじゃなくて一般常識持った人間が多いだけ
えふまとはFF14アンチが多いんだから運営に理解出来ない噛み付き方してる馬鹿側の意見に寄るのは当然
頭大丈夫ですか？
切りたくても狭いコミュで一人だけ切れない、その人繋がりのフレも切らないと距離置けない、誰にも事情言えない、自分が抜ける、を何度かやってるんだけど。
堂々と縁切りして遊び続けれるもんなの？気にせず遊んでくれる友人ができなきゃ駄目か