【FF14遅報】FCハウスの厩舎が誰もつかってなかったから掃除してチョコボ預けて訓練し始めたんだ
2015/09/06
801 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 06:22:25 ID:g4MTgyMDY
FCハウスの厩舎が誰もつかってなかったから掃除してチョコボ預けて訓練し始めたんだ
そしたら面倒見がいいFCメンも空気読んで預けてくれて
さらに俺のぶんまで訓練してくれたから俺もその人のチョコボに訓練し返して
なんていうか小学校の飼育小屋みたいな良い雰囲気だったんだ
そんなことが続いてしばらくすると他のFCメンもチョコボを預け始めた
自分のチョコボすらまったく訓練しないやつ
自分のチョコボだけしか訓練しないやつ
こんなのが増えて厩舎は常に2匹以上預けられているようになった
FCチェストにある野菜使っていいって言ったら
後日取り出した形跡はあるけど相変わらず訓練は自分の分だけ
知らないほど初心者でもないし預けっぱなしだから訓練リキャストでもない
他の人の分も訓練しろとは言わないけど乞食かよ…と気分悪くなったっていう愚痴
802 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 07:46:47 ID:cwNzg1OTY
言わないけれど？？？
チャットに出しないけど言ってるよw
野菜を使っていいと許可したから使ったんじゃん。
自分のチョコボだけとかいうが
あんたは自分がしてるからといって
するべき義務があるわけでもないことを勝手に期待しちゃって
なぜ私がしてるのに、他の人はやらねーんだよ！と怒ってるのは
他の人からしたら、理不尽だよ。
きみには
「期待するから腹が立つ」という言葉を送るよ
809 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 12:11:24 ID:Y1MDM1MDg
>801
他人のチョコボを育成するのは任意で、義務じゃない。
そこに腹を立てるということは、キミがどう主張しようと、『見返りを期待している』『恩恵を受けたい』と無意識に思ってる浅ましいキミ自身がいるんだよ。
それでも「自分が○○しているんだから、他人も○○やれよ」というのならＦＣでルール化して義務化してしまえ。廃れるだろうけどね。
俺も同じことやってたけど（もうカンストしたのでやってないが）そんなこと思ったことなくて、だからそれ読んでちょっとイラッとしたわ。
815 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 15:20:55 ID:g3MjM4NjA
※802
※809
冷たい奴らだな
いくらいいって言われてるからって人が作ったもんをありがたく貰ってんだぜ？
その程度の気遣いも出来ないわけ？ 同じFCの仲間だろ違うのか？
これだから自分の事しか考えない利己主義者は・・・
＞＞『見返りを期待している』『恩恵を受けたい』と無意識に思ってる浅ましいキミ自身がいるんだよ。
何が悪いんや？こんなの人なら当たり前の感情だろうが
何様だよお前、口ではどんだけ言おうと
大なり小なり程度の差があれ誰でも持っとるわ
お前自身が気づけてないだけだっつーの 俺はお前にイラッとしたわ
817 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 17:36:24 ID:Q3ODA5NzU
※815
この間、友達の財布拾ってやったんだけど
そいつ謝礼どころか飯の一つも奢ってくれねーでやんの
まじでけち臭いよな、あーはなりたくねーわ
そういう愚痴に見えましたまる
818 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 17:48:11 ID:YyMjU5NzE
※815
俺のFCもマスターが「チェストの野菜は自由に使って」って言ってくれるから
ありがたく使わせてもらってるが、自分のしか育成してないな
単純に大量に野菜引き出したり、使うのが気が引けるからなんだけどさ
あなたが何も気付かない奴だと思ってる人も
それぞれが自分なりに考えてることもあるかもしれないだろ？
俺みたいに大量に使うのが気が引けるから自分のしか育成してないだとか
チョコボの育成もせずに預けっぱなしにしてるのも、誰かの育成頼り
とかじゃなくて、単純にみんなが預けてるから預けてみたものの
そのまま忘れてるだけとかかもしれないしｗ
なんにしても、自分だけでもやもや考えててもイライラが募るだけだよ
だって、今のあなたの口調酷いぜ？
野菜を自由に使っていいって優しいこと言ってる人だとは到底思えない
人が多いときとか、チョコボ預けてるやつがINしてるときにやんわりと
「俺のチョコボもついでに育成してくれると嬉しいな」って言ってみるとかさ
同じFCの仲間だろ？会話しようぜ！！
819 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 18:31:12 ID:AxNDA4OTM
※815
見返りや恩恵を受けたい
＞大なり小なり程度の差があれ誰でも持っとるわ
うんうん。持ってるのはわかるけど、この場合はそれを出す場面ではないでしょｗ
自分勝手におこなった行為に対して、見返りや恩恵を期待するのは
恩着せがましいって言うんだよ。
821 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/08/07(金) 20:00:53 ID:g3MjM4NjA
※817
それを言うなら
この間、友達の財布拾ってやったんだけど
この前俺が落とした時は見つけても拾ってくれなかったんだわ
だろ
※818
何か勘違いしてるみたいだけど俺、本人じゃないからな ID見ればわかるだろ
801が叩かれてるのが疑問だったから言っただけだ
俺は叩いてる奴の言ってる事はそりゃ違うだろうと思ったんでな
例えば皆に車貸し出したけどガソリン入れずに戻してる様な
そんな風に映ったわけよ、俺は
※819
自分勝手ねぇ・・・まるで迷惑な物を渡されたかの様に
よくもまぁそんな言い方が出来るな
勝手にだなんて言うんならそいつのを使わず自分のを使ってりゃいいんじゃないの？
物を本人に持って行って使え使えと押し渡されたんならそれもわかるけどな
自分の都合の良い事しかしたくないからだって正直に言えよ
変に正当化するぐらいなら潔く本音語った方がいいんじゃね？
818みたいなのは違うんだろうけどな
少なくともあんたはそういうタイプだろ
コメント
ギブ＆テイクって結構大切なことだと思うわ、それも全くの他人ではなく同じFCのメンバーなら尚更
FCのみんなも訓練してくれる。
それが当たり前だと思ってたんだが、そういう考え方もあるんだなあ。
ちょっと目からウロコ
結局の所g3MjM4NjAが言ってる様に自分の事だけしかしたくないから
自分の都合のいい様に正当化させようとしているだけじゃないか
悲しいけど知人とはいえ好意を送れば必ず帰ってくるほど世の中綺麗じゃないぞ。
期待したり気分悪くするなら最初から約束しておくかやらんほうがええ。
あと訓練だけがお返しじゃないしな。近いうちに何かしら帰ってくるかもしれん。
なぜみんなやらないの？
ほら、FCチェストの野菜も自由に使っていいからやろうよ！
ということを行動だけでやってみせたが（他人のチョコボも訓練しようよとか言ってない）
ほとんどの人は自由に野菜を使って自分のチョコボを訓練した。
(言葉通りに使っただけなのに乞食といわれることではない）
愚痴主をマネて他のひとのまで訓練しなかった。
自分がやりたいからやってたことを他人がやらなかったからといって怒るのは筋違い。
こういうのも自分勝手といえるんだよ。
他人の都合を考えずに自分の都合だけを考えてるんだから。
「タダで使っていいって言ったんだから見返りを期待するな」って話じゃないの？
愚痴主は「タダであげたんだからお返しするのは当然だろ」って言い方だが、それは愚痴主が自分の考え方を押し付けてるだけであって、『タダでもらったラッキー』って人間からすりゃ、そりゃおかしいって話になるよ。
お返しする人間はキチンとお返しするんだから、そういう人間と付き合っていけばいいじゃん。俺はそうしてるぞ。
そんなもの人にやってと言われたからじゃなくて自発的なものだろ
人を気遣える人なら自然とやってる
俺のFCは事実誰かが訓練したら他もやってくれてるよ
ドライな人が多いFCならそうはいかないんだろうね。
意見の最後にちょいちょい入る「余計な一言」が気になるかな
他人が好意を返すのは人として当たり前とか言うのは普通に聞こえるけど、本人が好きに使っていいよって言ったけど見返りが一切ない。気分悪いわ乞食かよって言ってるとうーん・・・ってなる。
って一言添えれば、そこまで気分悪くならない状況を作れたろうにもったいない主だ。
シュラウドG3で8個、畑フルに使っていってもすぐ枯渇するぞ
例えの方は行為だけで自分の出費なんかはないじゃん
厩舎の話は、野菜やほうきで自腹切ってる
それを、やったーってもらうだけもらって～ってやつと
ありがとう、訓練しておくね、ほうきの材料良かったら使ってね
ってやってくれる人、どっちと友達になりたいかって話では？
見返り求めるならやるな！！って言うけど
もらったら多少なりお返ししようかな？って感情が働くものじゃん
それを知らんぷり～ってメンバーが多いからガッカリしてるんでしょ
自分から人に何かを与えるときは見返りを期待しちゃあかんよ。返ってきたらラッキーくらいに思っとけばいい。その方が気持ちは楽。
「〜してあげたのに」なんて押し付けの善意を持つと後々自分が苦しいだけ。
ボランティアだって、人知れずなんの見返りもなく続けるのは正直つらい
その陰ながらの努力を利用してるのに、何も考えずに利用してるチンパン共
イヤならやめればいいっての言うのは、一般的なサルがよく使う言葉だよな
ちっとくらい労いの言葉があってもいいんじゃいかって思う
主のコメは暗黒クエで出てきた闇の部分なんだろ
こんな尻の穴が小さい話じゃなかったような
至極まっとうな愚痴だよなこれ。
愚痴主そっくりのタイプだけど
使っていいよって言ってしまったらもう使い方は人それぞれだし
818の言ってることが一番しっくりくるな
お互い様だし言いたいことはわかるけど他人に自分と同じ価値観を期待しても無駄だよ
使っていいと言った時点でそれは共有財産
というかくれてやった物と思わんと無駄にイラつくだけだぞ
自分のと一緒に世話してくれた人の分だけ餌あげときゃいい、なんで世話してくれないのってつっかかってきたらそいつは頭おかしいの確定。
ましてや育成にすら使わず野菜をマケで売るやつ
冷静に考えてありえないと思いませんか？
801にしてみれば「ご自由に」と提供した餌は
「かわいいチョコボたち」（個々のチョコボではなく）
がおなかを空かせない用の”公共の”餌という認識だったのだと思う。
リアル一般でも大半の社会性のある常識人ならそう把握するはずだと思う。
しかしプレイヤーが匿名性を帯びたネット世界では難しいと思う。
極端にいうとリアルでは常識的にしていてもネットではしない人々もいるだろう。
（私利私欲と効率だけを追求、ネット上までしがらみに縛られたくないなど）
あと考えられることは「他の人のチョコボに餌や訓練を施すこと」を
「相手への奉仕」ととらえてしない劣等感タイプや
「相手への好意に思われたらどうしよう」など無用の心配をするタイプも
居るように思えるので【いろんな人が居る】で済ませるのが一番だと思う。
801のように自然と湧き出る「公共心」を持ち合わせている人ばかりでは無いのが
悲しいけれど事実です。
そういう人もいるから人それぞれなんじゃないの
私ならそういう人なんだと思って以後は付き合わないな。
あと自分のチョコボの訓練と他人が訓練してくれるのはフラグ別だからな。
他人がエサやってくれてリキャ待ちでも持ち主は別でもう一回訓練できるから
普段見てないんだけどただ単に気づいてない人もいるだろう
他の人の分もあげといてねって言っておけばすむ話
それはね。
愚痴を吐くのも自由なら、どんなレスを書くのも自由だからだよ。
そんなこともわからないなら、チラシの裏に書くか穴掘って叫んでろよ。
育成してやってる、って思ってる場合と、育成させてもらってる、って場合があるんじゃないかな。「おめえのチョコボ育ててやったんだから有り難がれ」と、「わーいあなたのチョコボを育てさせてくれてありがとう！」と。認識の差よな
そんなことでグチグチいうくらいならルール作っとけ
っていうか、こんなのを擁護してるコメが多くて笑うわ。夏休みは終わってんだろ？
ソロプレイの自分は勝ち組٩( ‘ω’ )و