【FF14遅報】最近よくタンクやヒラも攻撃しろ~って話題をみかける気がするんだけど、この間の14時間生放送の影響とかなのかな? | FF14遅報

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【FF14遅報】最近よくタンクやヒラも攻撃しろ~って話題をみかける気がするんだけど、この間の14時間生放送の影響とかなのかな?

      2015/10/03


466 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/08(火) 23:47:52 ID:g5NTE2Mjg
最近よくタンクやヒラも攻撃しろ~って話題をみかける気がするんだけど、この間の14時間生放送の影響とかなのかな?
攻撃するしないは個人の自由だと思ってるんだけど、意外と過激な意見も多いんだね。
攻撃しろ、とかまるで命令するかのような言い方にびっくりしてしまったよ。
実際にゲーム内でそんな言い方まではしないのだろうけど、攻撃しないヒラは手抜き、と思う人が多いのか。。
アレキ零式とか難しいレイドコンテンツならまだしも、普通のIDでもタンクやヒラはDPS求められてる時代なの?

 

 

467 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 00:34:41 ID:cwMjEyNjI
※466
出来るはずのことをやらない=手抜き
それだけじゃん
今のとこ攻撃不可能なとこなんて無いよねっていう

 

 

468 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 01:51:06 ID:k3ODIwNjI
※466
どんな嗜好の奴が来るからわかんないからこそ
CFじゃ全力をつくすもんだと思ってるし俺はそうしてるが違うのか?

押し付けと言われようが構わんから正直に言うが
所詮IDだからといって手を抜く奴は俺は大っ嫌いだし目に余るレベルのは蹴ってるよ

 

 

470 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 05:16:39 ID:U1NjM0NDE
※466はほんとにヒラかね?
タンクが柔らかくて、つねに回復してないとダメとか
DPSが余計に被弾するから回復しないとダメな状況じゃなければ
回復動作以外の時間がとれるんですけど・・・
そのとき攻撃しようとするのは普通だと思います

 

 

471 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 05:22:31 ID:cxNzkyMDQ
※466
俺が戦士だとして最低限のヘイト稼いだら棒立ちでいいの?
なら漫画でも読みながら片手でやるわ。

 

 

473 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 07:57:00 ID:g3NjA0Njk
※466
ヒールはあくまでPTが全滅しないための手段
スムーズな進行を考えれば攻撃参加はあったほうがいい

そもそも普通のヒラなら攻撃しろと言われなくてもするし
できない場合はヒールに専念しないとやばそうだから無理だと言う
(自分がギミックに不慣れ、タンク豆腐、DPSが床掃除役等の理由で)

 

 

474 名前:非常に遅くて名無しつ 日付:2015/09/09(水) 12:52:53 ID:cwMjEyNjI
頑なに攻撃したくないヒラが湧いてて草
棒立ちヒール専を手抜きと言わずしてなんと言うんだ

 

 

478 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 14:24:50 ID:A5NDQ3NjU
※466
ヒラなら殲滅早い方が良いから攻撃参加するって意識が普通かと思ってたわ
程度は個人差あるからガンガンするのは慣れが必要だと思う

 

 

481 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 15:27:12 ID:cxMjY2NTE
※466は攻撃しないとは言ってないんだけどな
強要みたいな言い方されるのが嫌って書いてあるじゃん

 

 

483 名前:非常に遅くて名無し 日付:2015/09/09(水) 17:07:40 ID:AzOTIwMjc
※481
するもしないも自由って書いちゃってるから自由なわけねえだろ手抜きすんなって返されてるだけじゃないですかね

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:匿名 日時2015/10/03(土) 15:56:20 ID:c5MDYyNjE
    ヒラだけど回復だけだとマジで暇やねん…
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 15:58:35 ID:YwMTE4NzY
    CFに突入した以上はRPGでいう敵モンスとの戦闘に突入してる状態なわけで。敵と戦って倒してアイテムやらを手に入れるために、出来るだけ攻撃したり効率良く回復するのは当たり前、というか、そういうゲームなんだけども。
    なんかそういう大前提が欠けているプレイヤーが多いんかな。。
    よく、CFやらレイドに「遊びにいく」って表現する人いるけど、RPGという遊びの一つとしてバトルコンテンツに行ってるというより、オフゲで気楽にアクションゲームをやるような感覚なんだろうか
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 15:59:17 ID:E2ODY2NTg
    別に攻撃したけりゃすればいいし、面倒ならしなきゃいいんじゃない?
    零式ならともかくIDなんてクリアできりゃなんでもいいよ…
    ヒラが攻撃すればクリアがはやくなるって言うけど、そんな数分程度の差を惜しむなら時間の無駄でしかないゲームなんてはなからやらなきゃいい話
       
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  4. 4 名前:匿名 日時2015/10/03(土) 16:04:14 ID:MzMzMyODQ
    基本CFはどんな相手ともマッチするからキツイ事や小言を言われることも実際はあると思うよ。その代わりの気軽さというか、参加の敷居の低さが利点でありトレードオフと思う。

    エンドとそれ以外を別物とキチンと分けて考えてるのはとても良いと思うけど、例えば通常のIDとかだと、仮にヒールしかしないとしたらどこかでオーバーヒールか待機状態になってしまうよね。

    そういう時には何もシール・クルセに拘らず少しづつ攻撃してみたら良いと思う。そういうトコ見てる人もいるから、いきなり何か言われることも減るだろうし何より自衛策にもなる。

    結果自分のPSを磨く良いきっかけになるんじゃないかな。
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 16:13:10 ID:U0OTYwNzc
    棒立ちヒーラーだったらヘイト稼いだら攻撃スタンスにして殴るからどうでもいいよ
    DPSならPT欄見てないからどうでもいいよ
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 16:25:25 ID:EzNDczMzY
    この間の14時間生放送とか関係なく
    このゲーム最初っからヒラも攻撃参加すべきだって気付く奴はすぐ気付いてたのよね
    その事実が隅々まで広まるのに相当の時間を要したみたいだが
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 16:40:06 ID:Q2OTUxMzQ
    気づくと言うか※1で出てるように回復だけだと手持ち無沙汰なんだよね
    だから学でもDoTで十分だけど暇だからダメが低くてもルイン撃つんやで
    まぁヒラが攻撃するしない自由は間違ってはいないんだけどねw
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 16:53:57 ID:M3MTg2MzY
    もういい加減この馬鹿馬鹿しい言い合いも疲れたな
    どうしてそんなに攻撃したくないのかしらんが

    だったらタンクも暗黒でアンリーシュ5発も撃ったら棒立ちでもタゲ跳ねねえしヒラが回復してれば死なないんだよね
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 17:10:39 ID:IzNTQ3MjE
    ヒラが他職と比べてメンドクセーのはクルセの切り替えに無駄なリキャついてるから
    これがなけりゃなぁ
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 17:26:54 ID:A5NjE1OTM
    手抜きDPS「少しでも早く終わらせる為にヒラも攻撃しろ」
    だから反発されるんだってまだわからんのか
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 17:38:16 ID:gwNzI1NjM
    攻撃しろだの回復に専念しろだの外部がいちいちうるさい
    ならお前がヒラしてろっての神プレイ出来るんだろ?って
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 18:14:33 ID:M5MTU4OTQ
    人並み程度の火力も満足に出せないDPSが多すぎるからね、
    そのせいで進行が遅いからヒラに皺寄せがいく
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 18:46:17 ID:A5NTE3NTY
    こういう話題になると何故かDPSに飛び火するよな
    DPSだけじゃなくてヒラも自発的に火力だそうぜって話だろうに

    そもそもどうして雑魚DPSがヒラも攻撃しろ!
    と言ってる前提なのか謎
    タンクも上手いDPSもそう思ってる人はいくらでもいるだろ

    ※3
    面倒だからしなくてもいいという考えの奴が複数集まったら地獄絵図なんですが・・・
    一人だけのサボりなら数分だけど、複数人なら10分超だぞ
    真面目にやってる奴が哀れだわ
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 18:52:40 ID:c0MzQyOTM
    なら三層戦士で出してるDPS950を手抜きしてDPS600以下に落としてもええんか

    学者のDPS250をそっくり丸々消し去ってみようか
       
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  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 18:57:24 ID:M5MTU4OTQ
    レイドじゃないんだから、各々がそのロールで果たすべき1人分の仕事さえしてりゃいいだろ。
    それが果たせていれば野良にしては十分早いはずだけど、それ以上求めるなら身内で固めてやれば?

    ただ、もちろん俺も回復専のぼったちヒラは嫌いだけどな。
    効率が悪いとかじゃなくて、ぼったち回復専がタンクを落とす頻度はクルセマンとほぼ同じぐらいだから。
    回復だけしかしないのに回復が遅い、放置すると厄介なデバフ解除もしない。ギミック処理もしない。
    ぼったちヒラ程こういうのが多い。
    回復しっかりして、デバフもちゃんと解除してくれれば素直に感謝するし文句は何も無いわ。
    なかには、それだけじゃ満足しないお客様がいらっしゃるみたいだけどな。
       
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  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 19:28:25 ID:E4NTM4MDM
    実際回復だけしてる人って手が空いてる時ってない?そういう時何考えてるの?別にクルセ入れる必要もなくちょこっとエアロ撃つだけでもいいじゃん。石投げてもいいじゃん。0よりも確実にダメージ出ると思うけどそれでも何もしない理由ってなんなんだろ。別にできないならいいんだけどそれはやらないってのとは全然違うよね。
       
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  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 19:49:29 ID:U2OTEyNDI
    蹴られたくなかったらベストを尽くせ手抜き野郎。
       
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  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 20:00:12 ID:UzNjMzMzg
    IDで殲滅が早い遅いはヒラさんが攻撃するかどうかだからね なるべくして欲しい
    白なら迅速ホーリー打てば回復も楽になるからした方がいいと思います
    迅速ホーリー>リジェネ>ケアルラ>ホーリー>ホーリー 後は好きなようにすればいいかな
    学は戦闘前に鼓舞を入れておいて迅速シャドウ>鼓舞>3ドットペイン 妖精は手動で癒し連打
    占いは知らない 
    クルセの切り替えだけ気をつければ簡単
       
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  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 20:44:02 ID:EzNDc2Njc
    末期だな
       
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  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 21:16:49 ID:cyNTMyMjk
    慣れるまでは無理しなくてもいいとは思うけど、ヒラの道中のヒールワークなんてリジェネ(癒し)切れないようにして少しへこんだらケアルとかするだけだぞ?
    細かく言えばまた別になるけど基本はリジェネケアルケアルリジェネみたいな事繰り返すだけだぞ?
    その合間にクルセで石投げたりするだけだぞ?難しいか?
       
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  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 21:50:42 ID:c5MzM2MTc
    ヒラとも書いてないし、攻撃してないとも書いてないと思うんだが…
    書いてないことをあたかも決め付けてくるような
    そういう過剰な反応について言ってるんだとおもわれるが
       
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  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/03(土) 22:48:43 ID:E0NzE4NTU
    それこそ↑ででてるけど、タゲとったらタンクは棒立ちしても許されるのか?って話ではある。
    その気になればタゲとって放置してもタンクの「タゲを取る」って仕事は出来るからなぁ



    いや、まぁDPS低い奴に「ヒラさん攻撃して?」とか言われたら腹立つけどw
       
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  23. 23 名前:非常に遅くて名無しつ 日時2015/10/04(日) 00:52:25 ID:Q0ODQ1ODE
    面倒だからバフ使わない最低限のヘイト稼いだら棒立ちのタンク
    面倒だからバフアビ使わないGCD毎にきっちりWS撃たないDPS
    面倒だから死なない程度に回復してあとは棒立ちのヒラ

    極端な話手抜き奴が揃うとこうなる
    こんなエキルレで30分以上かかるようなPTを許容出来るなら棒立ちのままでもいいよ
    出来ないならサボってないでやれることをやれ
       
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  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 02:23:40 ID:U2NjU0MjM
    別に最近じゃないでしょ
    ずっとタゲ取るDPS、回復できるDPS、DPSの三ジョブですし
       
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  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 02:31:17 ID:Y4MjY5MTE
    攻撃しないと暇で仕方ないよ
    手が空く時間もないPTなんてそうそう無いし、空き時間なんて苦痛なだけだよ
       
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  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 02:42:12 ID:E5MDgxNjE
    まあヒラの場合、回復と攻撃でわかれてるから攻撃しないことにアレコレ言われやすいけど、それ言うならたいして火力出てないDPSとかどうなんだろうなって思うな。
    IDのDPSなんて9割はゴミだしな

    いつまでDPSに甘いんだかこのゲームは
       
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  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 03:17:10 ID:I0MjExMzQ
    米18
    え?白にアサイズもエアロガも入ってない・・?
    え??学にブリザラが入ってない・・・?
    お前ほんとにヒラやったことあるの?
       
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  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 05:57:54 ID:UxNDA4Mzg
    学にブリザラ?いる?
    あんなゴミスキルなにに使うの?
    ギミック処理以外で使った事ないな。
    よっぽどエアロの方が使うんだけど。
    この話題も中々長い事言われてるけど、ヒラが攻撃出来るのはタンクとDPSが一定のレベルに達してないと無理だからね?
    ゼッタイAoE避けないマンと、バフ焚かないSTRタンクと一緒になればわかる。
    ファイター装備のmndアクセタンクだとサスタシャでも攻撃タイミングが相当限られるよ。
    むしろ零式以外でヒラタンクがDPS出さないといけないなんて状況を、DPSは恥じて欲しい。
       
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  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 08:44:51 ID:Y0NDgyODY
    残念ながら攻撃しないヒラは地雷だぬ
       
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  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 13:35:08 ID:Q0OTU4NDY
    ブリザラいれない学者って算数もできないの?
    敵の数一定以上ならDotシャドフレ後はブリザラが一番良いダメージ出せるんだけど
       
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  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 14:45:35 ID:A5NDkyMDQ
    2匹でもブリザラが効率微上なのに使わない意味が無いよな
    殴りルインラをテクニック()だと思い込んで脳死してたのがそのまま気炎に変わったんだろうけど
       
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  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 17:46:24 ID:Y1MzIwMzM
    フラクタル身内4人で行って構成がナ機召黒だった
    そしてナイトはボス含め一度も死ななかった。

    つまりだよ。エキスパであろうと今のILじゃ盾が硬くてDPSが火力出してて全員慣れてりゃほとんどヒールの必要はない。暇なら攻撃しろ。
       
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  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/04(日) 19:47:44 ID:IwMzA5OTI
    エキスパとかIL180のINT学者ですらちょくちょく攻撃できるのに本業の人たちで攻撃しない主義の人ってサボってるだけでしょ
    戦士がオバパ8回撃って棒立ちでヘイト維持とかDPSが全滅しない程度の低DPSだしたら絶対文句いうでしょその手の奴ら
       
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  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/05(月) 02:14:22 ID:U0NTA2Nzk
    米28
    お前は学のブリザラの価値分かってない自分でも恥じてろよ
       
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  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/05(月) 02:32:04 ID:AzODkzMjg
    そこまで必死にDPSを追求してない学者ならブリザラ入れんだろ
    低レベでプロよりクルセを優先しただけで文句言われるゲームなんだぜ?
       
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  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/05(月) 12:57:19 ID:IyNTU4MDY
    1.タゲがっちりのタンク(火力なし)
    2.死者出さずに回復するヒラ(火力なし)
    3.全滅しない程度の火力出すDPS(火力なし)

    この中で一番仕事してないのは誰だと思う?
       
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  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/05(月) 13:33:24 ID:E0NDcwMDY
    下手なのか手抜きなのか分からんが、考えるのも面倒だし、自分が火力出すから他は別に適当でも良いよ
    タンクだろうと、DPSだろうと、ヒラだろうと、ロールこなしつつ、常にDPS出す意識してるしな
    そういう強い奴に俺はなる!
    ちなみに、占星で行った時にDPSの火力が低い時はアーゼマは自分に使うんでよろしくな
       
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  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/05(月) 13:47:41 ID:A4NTk5MjI
    コメントが脱線しまくっててわろた
    そんな話だったっけw
       
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  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/08(木) 11:16:13 ID:AwMDkwNTQ
    攻撃した方が楽だからしてるけど、たまに別ロールでいくと突っ立ってるヒラも多い。否定はしないが暇だよね。
    CFってタンク削れ具合分かるまでヘタに手出せないしそもそもDPSも弱いのよ…。殲滅おっそい上にキャスは敵のHPミリになると手抜き出して、急に倒すのが遅くなるw
    ヒラはヒラで最善を尽くすとして、他人に求める前にまともにお仕事してね。
       
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  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/09(金) 00:18:59 ID:kyNTg0NTA
    手抜かずに攻撃は最大限するけどお前らの攻撃しろって命令は耳に届いてないからな?
    ひねくれて聞こえるかもしれないが割とこれが本音
       
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  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/09(金) 00:19:28 ID:E1MzU4NTY
    米23で自分のロールの仕事してないのDPSだけなんだよね。
    タンクヒラは自分の役割を完璧にこなしてる。
    実際ヒラが棒立ちでもDPSがきちんと仕事すればエキルレも24分程度で終わる。

    DPSは、彼らの仕事ではないのに攻撃して効率を上げてくれてるタンクヒラに感謝するべきで、してくれないからって文句言うのは間違ってるでしょ。恥ずかしくないの?


    まあ回復しかしないヒラにはMIPあげないけど
       
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  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2015/10/09(金) 09:52:36 ID:kyNTQwOTM
    またこの話題か。そろそろ飽きないの?
    俺自身が攻撃もするヒラだけど、操作の忙しさを比較してみたら『回復棒立ちヒラ<【壁】<DPS<攻撃するヒラ』なんだよな。だから殴るのを嫌がってる奴の気持ちは理解できる。納得はできんが。
    クルセ切り替えて攻撃して、タンクのHPがある程度減ったらまたクルセ切り替えて回復飛ばして~~って、文章に起こすと簡単だが、DPSはこれよりも簡単だしな。無心で殴り続ければいい。
    だから、仕事で疲れてるときとか集中力がないときなんかはDPS出してるわ。
    ※18
    そんな2.X時代のスキル回し持ってこられても・・・。
       
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