【FF14】DPSに言いたい。 IDで途中でプロテスが切れるのはDPSの火力不足って自覚して欲しい。

2015/10/14 2015/10/14

725 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/09/24(木) 17:54:57 ID:AxMDkxNzI
DPSに言いたい。
IDで途中でプロテスが切れるのはDPSの火力不足って自覚して欲しい。

ヒラガコウゲキシナイカラーは通用しない。
まともな火力出せてるDPSの場合はヒラが一切攻撃しなくても３０分以内で済む。

726 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/09/24(木) 18:44:23 ID:M1MTEzMzE
※725
ヒラが攻撃すればもっと早く終わるぞってのがタンクの意見

728 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/09/24(木) 19:09:43 ID:A2Mzk3NTE
※726
あまりにも殲滅の遅い低火力パーティって、PSの低能力も伴って回復専念になるパターンに陥るんだぞってのがヒラの意見

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1 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 00:50:00 ID:A1ODk2ODI

プロテスなんてなくてもタンクにはTPっていう優秀なチェッカーあるから

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2 名前:匿名日時2015/10/14(水) 00:56:13 ID:g4ODQ3OTQ

攻撃しないことがないから３０分以上とか滅多にないけど
通常IDなのかな。３０分以上かかるのはおつかれさまだが
タンク普通の被弾、DPS優秀でもぼったちするヒラはいるし
たまにAAしかしないDPSもいるから状況によりすぎてなんとも言えないよね
確かにヒラが適度に攻撃してくれるPTは殲滅早いしすげー楽
「こんな所でプロ切れるなんてはじめて＞＜、」とでも言っておけ

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3 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:01:09 ID:k4MzAwODA

プロ切れるのはDPSの火力不足ってのはそうだと思う
だが盾さえ装備しっかりしてればヒーラーが回復専念ってのはありえん

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4 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:08:58 ID:MyMDgxMTY

何がいいたいのかよーわからん。プロテスなんて切れたらかけ直したらいいし別にんなことで誰も責めんだろ。遠回しにヒラは殴らなくてもいいって言いたいのかしらんけど
時間がかかるのはDPSの責任でもあるし勿論ヒラタンクの責任でもある

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5 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:14:25 ID:I3NjMzNjg

まあ文句言うならPT組んで来てくださいってことで。

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6 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:14:43 ID:IxNzg0Mzk

例えば
プロが1200
並が900
雑魚が600くらいとするじゃん？

ヒラで600出せば雑魚プロ　っていう構成でもプロプロ(攻撃しないヒラ)と火力は一緒なんやで

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7 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:21:34 ID:MyODU2MDE

何でヒラが攻撃すること前提なんだ？
火力出すのがDPSの仕事だろ。
ヒラは回復がメインなんだから責めるならまずDPSじゃね？

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8 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:33:47 ID:M4NTUzMzU

ｄｐｓがプロだろうが雑魚だろうが攻撃しない理由がない
グダグダ言ってないでさっさとクルセしろ

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9 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:35:05 ID:YzODI4MTc

目に見えて低火力のDPSが居る場合、
まずタンクは戦闘が長引いてバフが切れて被ダメが多くなる。
低火力のDPSほど無駄な被弾をしがちでヒールしないといけないことが多い。
つまりこういう場合ほど、ヒーラーはヒールが必要な機会が増え、またペースが悪いので攻撃のタイミングが読みづらく、またヒールでＭＰ損耗が激しくなるため余計に攻撃できなくなる。

結局、こうした悪循環ＰＴではヒーラーは攻撃したくてもできなくなるし、予想外の被弾やギミックミスなどに備えなくてはならず、保険行動が多くなってさらに攻撃する余裕がなくなるって話になる。

逆に、サクサクと進むＰＴの場合、普段攻撃しないヒーラーでも「お、楽だな。ちょっと攻撃しちゃおうかしら」ってなるものよ。

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10 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:57:18 ID:QyMzU0MTU

ヒーラーが攻撃してようがしてまいが30分以上はかかり過ぎだボケナスって話じゃないの？

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11 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:58:57 ID:M4NTUzMzU

※9
ヒラやったことないでしょ？
戦闘が長引こうがバフ切れようがエキスパの雑魚でヒールに集中しないといけない状況なんてないんですが
あなたが想定してるような低火力ｐｔでまとめることもないでしょうしね

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12 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 01:59:22 ID:k4MjI3NTc

※9
DPSに被弾って言うとタゲ跳ねる以外では範囲攻撃踏むか全体攻撃スタンし損ねるか回避不可能攻撃のどれかだよな？
おまいさんの潜るダンジョンはヒラの手が空かないほど敵の範囲攻撃が間髪入れずに飛び交ってるのか？

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13 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 02:01:56 ID:g5ODE2NTM

まあ9月末の愚痴だから190前提だってのは分かるが、アイテムレベルも一応見てあげてくれな

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14 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 02:07:21 ID:MyMDgxMTY

低DPSがいる状況でヒラが殴らないからいつまでたっても敵の数が減らんし範囲の回数は増えるしどんどんジリ貧になるんだよね。タンクがバフ炊いてくれるなら低DPSがいようが開幕の状況ってのは皆同じなんだから低DPSがいるならなおさらそこで殴っていって数減らしていかないといけない。2匹1匹となればもうノーバフでも余裕で回復できるんだから更に殴れる。ヒラが殴れば悪循環も好転させられるよ。池沼レベルのDPSなら流石に知らん。

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15 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:01:09 ID:MyODQ2Njg

DPSが火力低い場合タンクからしても攻撃してくれるヒラさんには大助かりなんだけど、バフ回してヒール来ると信頼してる分2割とかレベルまで減らすのは怖いからやめてくれい。
せめてHPバー1/3位にしておくれ。

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16 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:23:12 ID:MyODU2MDE

何か低火力DPS達の言い訳ばっかりだな。
｢タンクとヒラの攻撃とか誤差だよw｣くらい言ってくれないかな。

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17 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:35:32 ID:I0MzY2MjI

まさに>>9が正解
低火力DPSがいるとタンクのバフがまわらなくて柔らかい時があったりで安定して攻撃参加できない

これがわからん奴はヒラエアプ間違いなし

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18 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:37:54 ID:I5NTIxOTk

※16
そう言うゲームなら良かったな。
殴らないヒラの言い訳もゴミ火力の言い訳もバフも火力もぐだぐだなタンクの言い訳もいらん。
30分とか一人二人ゴミなくらいじゃかからねーよ全員ゴミだ。

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19 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:55:28 ID:k4MjI3NTc

※16
誤差ってほど低いって訳じゃないのが一つ
自分がヒラ出してる時よりも動きが悪いって不満が一つ
サボられてるってのが単純に腹立つのが一つ

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20 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 03:59:42 ID:QxMTA1MTI

時計見ろ遅いんだよで済む話をいちいちプロテスが～言うヒラさんカッコイイですなｗ

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21 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 04:18:53 ID:Y4NzM0NzQ

俺じゃないDPS引いた人は不運だったな
30分以上かかるってのがどういう状況なのかさっぱりわからんわ

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22 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 05:29:09 ID:E5MTIwMDM

結局、DPSがksでタンクはバフ回りがおかしくなって
ヒラは回復量増え…って悪循環になっただけだろ。
PT構成云々もあるだろうけど。

愚痴のあった日付でもエキスパ15〜20分ぐらいで終わるってのに、主にはお疲れ様といいたいな。

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23 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 06:49:37 ID:Y3MTk0NTY

愚痴るほどでもないことだけど
心の中ではみんな思ってるんじゃない？

「今回はハズレPTだったなぁ…（プロテス掛け直しながら）」

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24 名前:非常に遅くて名無しつ日時2015/10/14(水) 07:40:19 ID:k4MTI4Mjk

30分以上ってありえる？
タンク300、DPS２人合わせて850の時でも学の私が750出して25分ちょいで終わったぞ

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25 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 08:17:48 ID:E5MTIwMDM

>>24
学があなただからでしょう。

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26 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 08:32:33 ID:cxMzg1MDk

今ID中にプロ切れるって、火力不足どころの問題じゃないだろうな
根本的なスキル回しがおかしい

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27 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 08:33:11 ID:g5ODE3MDI

16
IDでDPSが通し1000なら少なめに見積もってもタンクヒラは600出るゲームでそんなこと言われてもね
これがタンクヒラがどんなに頑張っても100しか出ないゲームなら誰も求めたりしないよ

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28 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 08:57:45 ID:YzMzM1ODE

低火力である事を自覚出来ないシステム側の責任もある
火力出てない人に貴方火力出てませんよって具体的数字出したらハラスメントってアホかよ

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29 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 09:15:10 ID:cxMTYzMTI

武器だけ強化法典、防具は図書館装備とLv58の製作混じりって状態のサブキャラタンクで
1グループずつ進めて25分弱
禁書零式5禁アクセのメインキャラタンクで30分かかることもあるから
DPS次第でなんぼでも変わる

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30 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 10:08:49 ID:U2NTgzNTc

全ロールエキスパ出すけど※9が全て。

※16はシステムとか実際の数値だけの話じゃなくて、気持ち的にはって事だよ。

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31 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 10:22:37 ID:MyMDgxMTY

なんでエキスパの話に固定されてるのか激しく謎ｗ

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32 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 11:57:14 ID:E1ODMyNDM

なんで法典コンプで火力出せますよって前提なんだ？アレキとかならわかるがエキは装備揃っていない６０までのスキル回しも慣れてないない時期に30分くらい超えるだろ…自分基準で考えない方がいいと思うぜ。実装直後なんて30分くらいかかってただろ＠学者

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33 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 12:00:27 ID:E2ODI0MzY

米31俺もそれ思ったがローIDは新規とかいる可能性も有るからこのケースでは不問なんじゃね
ローだとたまに30分跨ぐ時有るけどエキスパでは流石に無いなあ

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34 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 12:19:15 ID:I4NzYyMDI

プロかけなおしなんて低レベルＩＤくらいでしかしたことないけど

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35 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 12:38:14 ID:c5OTg3NjA

どういう状況か知らないけど
ローIDで初見もいる、MAP全箇所まわって敵を殲滅するって状況だとヒラが攻撃しようがプロテス切れる時だってあるんじゃないかな？
エキスパでの話なら火力が不足気味というかスキル回しがなってなかったりサボタージュの方がいらっしゃる可能性もありかも

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36 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 12:46:20 ID:MyMDgxMTY

逆にエキスパIDでかけ直しなんて初見がいるとかILが低いとか極端な障害持ちのプレイヤーでもいないと無理だから例外だと思うがな。やっぱDPS不足だけの話ではないだろ。
エキスパでヒラが殴ってればプロテスかけ直す必要ないとかそういう会話が想像できない

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37 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 13:06:22 ID:cxMDU4MzM

プロテスが15分切るとそわそわしてすぐ掛け直しちゃうから、どのくらい時間かかったとかあんまり見てない･･･
あれで時間見てる人がいるとか初めて知った(´・ω・`)あんまり頻繁に掛け直さない方がいいのかな？

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38 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 13:17:10 ID:MyMDgxMTY

挨拶のタイムスタンプとかも指標にできるからどうでもいいと思うよ

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39 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 13:57:40 ID:I1MjYzOTc

効率面だけならみんなそれぞれ言いたいことあるだろうけど
「長かったけど楽しかった」と思えるPTの時もあるからなー
せっかく遊びに来てるだし多少のグダグダも楽しめるようになれればいいね

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40 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 14:12:57 ID:AwMjQ0OTA

身内でやれ
この一言にすべてを込める

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41 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 14:37:20 ID:E1NjM1OTI

３０分以上かかる様なDPSは無駄な被弾をするのでヒラの攻撃頻度も減る

タンクが向き揃えてるのに前方範囲食らうあれなのを見た時は驚愕した

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42 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 15:31:37 ID:YzNDcwNDA

妖精様が全部回復してくれるのでどうでもいいです

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43 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 16:45:18 ID:k4MzMyNjU

プロテス切れるほど時間かかったことがないからなんとも言えんなぁ。
ただ通常進行なら、エキスパ通しでヒラでも近接並にDPS出せる（竜800、忍780）から、ヒラの攻撃はバカにできないよ。

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44 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/14(水) 22:49:08 ID:Y4NzM0NzQ

ローIDの話なら、状況次第でそういうこともあるから諦めろ
ハイなら残念だったね、次いいPT引けると良いね
今（愚痴投稿前後の9月中旬以降）のエキスパなら、それはお前も悪い

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45 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/15(木) 09:58:06 ID:E1MTI3OTE

※44
その頃のエキスパでも全滅無しで30分以上かかるのは
DPSが極端に低いのを運悪く二人も抱えたか
PTの誰かが主婦で赤ちゃん泣いたとか、途中のんびりトイレで大してくる奴でも居ないと無理だよｗ

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46 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/15(木) 16:09:21 ID:I4NDk2MDA

流石に49以下のIDの話だろ
50以上でプロテスかけ直しは死者が出たとき以外ありえん

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47 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/15(木) 18:14:09 ID:g3NzkzOTQ

※45
そういう意味で言ったんだけども
絶対普通じゃありえない状況でただ単にDPSの火力ガーは通用しない＝お前（主）も悪い
さすがにエキスパの話だとは信じられないけどな

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48 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/16(金) 12:59:09 ID:MzMzk1MTg

装備揃ってるのに敵の削りが遅すぎて妙に火力低いPTに遭遇することはたまにある。
そういう時は例外なく100％、DPSがさぼってたよ。(しばらく観察してると分かる)
あまりに酷い時はDPS相手に「攻撃してください」ってお願いしてる。
なんでDPSにこんなお願いしなきゃいけないのか悲しいけど、言わないとずっとサボってる人多いんだよ。

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49 名前:非常に遅くて名無し日時2015/10/18(日) 12:11:27 ID:c2MTY3NzQ

>ヒラが攻撃すればもっと早く終わるぞってのがタンクの意見
俺もそう思っているがそれはDPSが当たり前に機能している前提があっての話だよね
ヒラがぼっ立ち回復マンでもプロテス切れる程の遅いペースなんて見たことない

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