【FF14】てか初心者の館は任意じゃなくメインクエ進行条件にすべき | FF14遅報

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愚痴の吐き処

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【FF14】てか初心者の館は任意じゃなくメインクエ進行条件にすべき

      2019/04/23


281 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/02/17(日) 12:04:44 ID:c2MTA3NzM

オーラムにてロブ→殴るしかしないナイトを見て愕然となった

J表示だがチャットでアドバイスしても全く反応せず

学とフェアリーが殴られてるのを教えても全くタゲを取らない

と言うかオーラム1部屋目中央に吶喊して敵は狙った1匹しか見えてない

チャット欄も見えてないは冗談じゃねぇ・・・

DPSで学とフェアリーから敵を引きはがしながら

3回全滅してなんとかクリアしたが疲れた

オーラムで(非アチーブ既に出荷済)で技術レベルがサスタシャ突入前とか

冗談じゃねぇ・・・

てか初心者の館は任意じゃなくメインクエ進行条件にすべき

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:匿名 日時2019/04/23(火) 09:03:04 ID:QxNDA0MjU
    わけわからんお使いクエやらせるくらいなら冒険者の心構えだって言って義務化させるべきってのは分かるわ そもそもそのためにサスタシャ前にあんなもん作ったんだろ
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 09:26:11 ID:YyNzgwODI
    タンクかヒラがやべーやつだった場合にはどうやってもクリアできないし、
    そういうヤバい奴は初心者の館必須にしても何らかの抜け道で入ってくるから、
    意味ないと思うぞ
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 09:44:36 ID:UxNTE5NDI
    メインクエを弄る必要が出てくるけど、初心者の館任意箇所と義務箇所があるとしたら、その義務箇所と思わしき立ち回り部分をメインクエの中に盛り込めばいいと思った。
    あなたは3ロールのどれですか?っていう選択肢を設けて、そこで各々の立ち回り方をざっと体験させる、そのあと初心者の館でその補足をする
    基礎がしっかり構築されたゲームはこういう流れをやってるはず
    なんでもかんでもプレイヤーの意思に委ねすぎると自由度があるというのは聞こえはいいが、やらなくてもいいからやがてゆとり化を生むきっかけとなる
    ゲームクリエイターはプレイヤーを育てる義務があるとかなんかのレビューで見たことがあるな
    だめだろスクエニ、負けてんぞ
       
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  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 10:10:57 ID:AzMDM2NDQ
    立ち回りなんて結局のところ
    覚える気があるかというところに帰結するもので、メインクエに義務化したからといってやる気がない人にはクリアさえできればいいと覚えちゃいないだろうと思うのは、メインクエの内容覚えてないのと同じじゃねーの
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 10:17:08 ID:UxNTE5NDI
    ※4
    否定ばっかで代案を出さないならそれ後ろ向きなだけだよね
    じゃあどうしたほうがいいと思う?
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 10:18:19 ID:QxNTEzNDY
    lv15までのメインクエはクラスクエ側に統合して、完全にチュートリアルにしていいと思うんだよな
    ギルド内でちょっと目立ってきたルーキーに依頼があるっつって三国に誘導すれば、サスタシャまでに最低限は叩き込めるだろ
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:17:51 ID:c2NzQ2OTc
    初心者のフレの付き合いでサブではじめたけどこんなに導線悪かったか?ってレベルで何も説明無いよな、HowtoなんてIDでいちいち見れるわけねーし
    初心者の館強制するのもいいと思う、6の案みたいにメインクエにそれとなくチュートリアル組み込むのもいいと思う
    やり用なんていくらでもありそうだよな
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:18:36 ID:k0OTU4MTk
    吶喊と突貫って全然意味違うぞ
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:27:46 ID:UwODU4MjM
    クエストスキップも売ってるんだから新生のメインをあれこれと弄っても仕方ない
    スキップした人も含めて進めたいなら○○の館やってきてとフラグ管理するのが関の山だろ
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:30:45 ID:c2NDgwODk
    こういう愚痴をみると毎度不思議なんだが
    こんなタンクでもヒーラーが抜けずにつきあってクリアしてる意味がわからん
    こうやってクリアさせるからこのまま次のダンジョンや討伐に来るんだぞ・・・
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:39:13 ID:A3NTQ3MTM
    >>5
    何回言っても返答すらしようとしないならプレイ困難なんだからギブ出せよ
    幼稚園児がプレイしてる可能性だってあるんだぞ
    どう考えてもFF14をプレイ困難な人間に無理にクリアさせようとすんな
    いちいち愚痴んな。他人に無理矢理クリアさせなきゃ気すまねぇのか
    「FF14プレイできないのにプレイしちゃったんだね。気を取り直して次のルレ行こう」で済ませろ
    他人に完璧求めるから人格悪くなるんだよ
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 11:40:06 ID:QxNTEzNDY
    そりゃあ相手が何考えてるかわからないヤバい奴だからだよ
    悪意ない只のヘタクソを理由にキックなり抜けるなりして、迷惑かかりましたっつって通報されたら面倒だろ

    だから2滅した時点で一言言ってギブ出すことにしてる
    通らないことはあるけど、ギブ出した上で再度壊滅したら次は通るからな
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 12:25:21 ID:UxNTE5NDI
    ※11
    返信先間違えてないか?
    何の脈略も無く絡まれてるようで返事のしようがないんだけど
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 12:34:08 ID:kzOTYyODE
    わざとらしくても初心者の館でするべきことを必須クエストにしてもいいよな
    この例だと新米冒険者が襲われてるからフラッシュ使ってこちらに注意を向けろ!ってクエでいいやん

    立ち回り覚えればいいとはいうがフレも少ないであろうルーキー時代に期待しすぎ
    自分もレベル上げの仕方がよーわからんでルレとか一切さわらずfateあたりでレベル50くらいまで上げたの思い出したわ
       
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  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 12:38:34 ID:Q5Nzk5OTA
    詩学200貰えるデイリー初心者の館と
    創世100貰えるデイリー上級者の館を実装しろ。
    もちろん1ミスでその日のチャレンジは失敗な。
    500回クリアアチーブでマウントもだ。何としてでも毎日回らせろ。
       
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  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 12:39:19 ID:UxNTE5NDI
    システムでアシストする何らかの機構は必要なんじゃないかって話してるだけだから
    完璧を求めてるわけじゃないことくらいわかりそうなもんだがな
    完璧じゃなくったって別にかまわんのさ、基礎ができてればさ
    吉田は前に言っていたんだよ
    「プレイヤーを育てる仕組みを導入していこうと思う」ってさ
    だから最初の最初でしっかりそういうの入れ込んでやればこんな苦情は出にくくならないかと踏んでるわけよ

    やってみないとわからないことをここで否定し続けても先へ進めないし
    またこういう苦情や愚痴が出続けるのは目に見えている
    案を出すってそういうものでしょ
    否定だけ残して代案を出さないのは単なる嫌がらせでしかない
       
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  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 14:00:14 ID:Y1MzU1ODE
    最初から言われてるよ。
       
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  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 14:02:59 ID:UwODU4MjM
    その手の育成話新生の頃から出てるし、中級者の館も蒼天中盤の頃から吉田は言い続けてて紅蓮終わりでも全く同じこと言い続けてる
    それで今まで実際に導入されたのって初級者の館とメンターだけ
    ぶっちゃけそんな真面目にサポート機能について考えてる奴いないと思うよ
       
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  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 14:04:59 ID:Q5ODkzNzc
    ネトゲそのものがはじめてでCFが生身の人間とパーティーを組ませるオートマッチングするものだってわかってない人、一定数いるよ

    だからタンクってロールも理解していないし、愚痴主の言うような自分ひとりが戦えばいい的な行動をとってるし、チャットにも気づいていない。NPCだと思ってた、ってマジで聞いた言葉。
       
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  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 15:41:55 ID:UxNTE5NDI
    揚げ足取り熱心にやられてもな
    話にならんな、真面目に話したこっちが馬鹿だったわ
    すまんな
       
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  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 15:47:46 ID:UwODU4MjM
    ちょっと否定意見もらったら揚げ足取りとか言い出すようなら最初から突っかからなきゃいいのに
    ※3書いて自己満足して終わりで良かったやん
       
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  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 15:56:56 ID:UxNTE5NDI
    ずけずけ否定ばっかしてて建設的な代案も無しにボロクソ言ってたらそりゃむかつくだろ
    いいから出せよって言っても言い続けられてりゃあほ臭くなるのも無理はない
    そんなんだからこのゲーム悪口言われんだよ
    するな無駄だやらないよ理論振りかざしてばっかで何が変わるんだよ
    すげー後ろ向きだね
    ネガティブ精神うぜえわ
       
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  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 16:32:17 ID:kzODYxNTI
    ※15いや報酬与えてどうすんだよ。
    PS向上のためだから無報酬義務化にしろ。
       
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  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 17:32:25 ID:kzODgwNDQ
    メインクエストに組み込まないでいいよ
    キャラクター作った瞬間に監獄みたいに飛ばされて館でいいぞ
    クリアできない限りエオルゼアに入国できないようにすりゃ基本は叩き込まれるやろ
    あとはジョブ取った瞬間に新ロールの場合のみ館に飛ばされればええ
    キャラクター二人目からスキップできる仕様にすりゃいい
    これならメインいじらなくてもいいだろ?
       
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  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 17:43:05 ID:QxNTEzNDY
    キャラ作成直後といえばハイデリンの謎空間があるじゃないか
    おあつらえ向きにアシエンも出てくるぞ
       
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  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 17:45:52 ID:AzNzIzNjU
    初心者の館、DPSだと増援来たら真っ先に殴れとかじゃん
    違うだろ
    タンクがタゲ取る前に殴ったら即アウトにしてくれ

    サスタシャでアグレッシブ格闘士が張り切って先頭走ってボコボコに殴られ
    それを見た弓も「なるほど!」って感じで走り始めて地獄絵図になったぞ
    (しかも二人別々の方向に走って行った)
       
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  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 20:51:44 ID:M0Mzg5Mzg
    初心者の館をメインクエにとか、義務化しろとか
    現状の初心者の館の指導内容が※26言うようなものなのに
    それを把握できてないのに、そんな提案してりゃ否定されんのは必然でしょ
       
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  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 21:13:49 ID:UwODU4MjM
    ポジティブ代案さんは俺の考えた改善案が最強だと思いこんでるから何言っても聞きゃしないよ
    結局自分が一番口汚く罵って14貶めてるわけだし世話ないよ
       
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  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 21:26:25 ID:k4OTk5NTQ
    ※26 
    コンテンツによって確かにそれが正しいんだから一概には言えないだろ
    タンクが持つべき雑魚もいればDPSだけで処理するべき雑魚もいる、シルクス大灯台の1ボスの犬なんかが特にいい例 柔らかさ的にタンクが持つまでもない敵もいる、ハウケタの追加で沸くボムとかタンクがとりに行くのか? サスタシャの犬やサハギンも別にタンクが持つほどじゃねぇぞ
    それにあれは増援が沸いたらボスずっと殴るんじゃなくてじゃなくて数を減らすことからやるんだぞって教えであって、雑魚をDPSが持つんだって教えでもないから

    そもそもDPSが先に殴り始めたところで今は簡単にタンクが取り返せるヘイト倍率なのにDPSがずっと殴られるならおかしいのはタンクだし、DPSが先頭走ってタゲもってるってそれこそ初心者の館やらせなきゃいけないやつだろ
       
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  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 21:58:27 ID:UwODcyNjE
    クラスからジョブになれる事に関して30クラスクエストクリアしても何のアナウンスもないのは流石に酷い
    ネットでは絶対情報調べないマンとかだともう詰みじゃん

    こういう奴がidでジョブになってない事指摘されて嫌な思いして辞めてくんじゃないの??吉田よー
       
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  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/23(火) 23:56:10 ID:Y2MTIxNTY
    そう言えばメインクエ序盤も序盤で装備IL上げてこいってのが有ったねえ。
    あんな感じで初心者の館クリアしておいでってクエストならねじ込めるような気がする
       
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  32. 32 名前:匿名 日時2019/04/24(水) 02:04:47 ID:Q3NzI1MTA
    皆何言ってるの?メインクエの途中でやらないと
    進めない様に取り込まれてるよ

    ただ※26みたいな感じのままだけど
       
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  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/24(水) 05:34:07 ID:UyOTUzMDM
    ※29
    内容による失敗談を出してる人に対して、どこでも当てはまるわけじゃないと否定されてもねぇ
    >DPSが先頭走ってタゲもってるってそれこそ初心者の館やらせなきゃいけないやつだろ
    現状の初心者の館がそんなこと教えてないじゃん
       
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  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/24(水) 13:12:10 ID:gzMjcwOTU
    ※29
    言葉足らずだったな
    現状の初心者の館だと
    「1.基本的にはタンクがタゲを取るまで待つ」「2.場合によっては増援をすぐに殴る」
    の1が優先されていない

    なのでタンクがタゲを持つ意味をあまり理解していないまま来ていたんだよ
    同じく若葉のヒラが遅れてたから待っている間に走り出してそれぞれボコられていたんだ

    確かに雑魚をDPSが持つんだって教えではないが
    タンクにタゲを持ってもらわないと痛いぞって教えが足りないって言いたかった
       
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  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/24(水) 15:03:33 ID:I0NTMzNzI
    あんなに長々と※29を書いたのに言葉足らずって…
       
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  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/25(木) 10:52:13 ID:c3MDA3MTk
    青魔とかいう産廃作ってる暇あるなら
    メインクエや初心者の館とかにコストかけろよとは思ってる
       
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  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/04/25(木) 12:36:05 ID:Q2MDMxMDE
    これから漆黒も出てジョブ調整も追加もされる青魔と、もうどうしようもない産廃に例えるのは的外れとしか言いようがない
       
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