【FF14】クレーマーとかお客様()はもちろん害悪だが、プレイヤーは客だからな? | FF14遅報

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愚痴の吐き処

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【FF14】クレーマーとかお客様()はもちろん害悪だが、プレイヤーは客だからな?

   


759 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/02/27(水) 13:44:46 ID:kwMDM0Mjg

クレーマーとかお客様()はもちろん害悪だが、プレイヤーは客だからな?

やってみました!ダメでした修正!は最悪のパターンなのになんでこんなにテストしてないのかね…

ある意味、BAに全く修正来ないならわかるんだよ。想定通りってことなんだから。

クラゲは範囲バフにするとか、ちょっとやったユーザーでも分かるようなことなぜ最初から入れてなかったのか。

紅蓮開始勢なもので、テンパレベルに開発を信じてたが

拡張前の開発は仕事しない、って意見をずっとアンチの意見だと思ってたよ。納得した。もう漆黒開始勢には同じ事しないであげてほしい。

 

 

 

760 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/02/27(水) 13:50:19 ID:kwMDM0Mjg

怒りのあまり書きなぐってしまった…

普通働いてたらさ、商品作ってそのテストをお客さんにやらせたりしないだろ??

最高だと思ったものを出すし、もし万が一があれば対応するって心構えなわけじゃん。

なんでオンラインゲームだと、とりあえず出してみるかーってなるのか。バグが出なけりゃ良いんじゃないんだよ、むしろバグは仕方ない。それこそ出してみて分かるものもあるだろうし。

ゲーム性のところをテストしろよ。本当に開発は楽しくプレイしてたのかよこれ。

 

 

 

 

761 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/02/27(水) 13:57:31 ID:M1MDMxMTM

落ち着けよ

一回出した時点で完璧なものが出来るなら世の中にフィードバックって言葉は存在しない

オンラインゲームだから取り敢えず出しましたって誰が言ってた?

子供じゃないんだから感情に身を任せて喚き散らすなよみっともない

 

 

 

763 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/02/27(水) 14:13:42 ID:kwMDM0Mjg

みっともない愚痴ですまんな。

エウレカは楽しんでたのに最後でこれだったし、そういうマゾコンテンツなのかと思ってどうにかクリアしたら、結局緩和で。なんつーか実験に付き合わされてる感じがしてショックだった。

 

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:匿名 日時2019/05/12(日) 12:05:08 ID:IxNjM2ODA
    最初から(俺の望む)完璧を出さないなら手抜きだ!!!
    ってまさにクレーマーでは……?って感じの愚痴。愚痴だけどさ
    エウレカ全土がある意味実験みたいなもんだし、ゲーム作り自体が常に新しいものを作る実験とも言えるからな。悪かった事を愚痴っても何も益がないし、良くなった事を喜んだほうが自分の精神的にも良いぞ
  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:23:13 ID:cxOTExMzc
    ほんとね
    無料ゲーなら実験に付き合わされても構わんのだけど月1000円ぽっちとはいえ金払ってるわけだし金払ってデバッグさせられるのはおかしな話よな
  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:35:52 ID:k0NjE1MDg
    早く答を求めすぎな結果、クレームをつけるっていう客側の態度もいかがなものかな
    会社を育てるのは客なんだよなあ、良くも悪くも
    もうちょっと寛容に物事を見たほうがいい気がするけど
  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:39:06 ID:U3Njg0NTg
    結局直ったのはそこだけで、他多数のフィードバックガン無視だからな
    拡張前で修正の余力がないのは仕方ないから、次のエウレカではそういうタイミングで新要素の追加やめてほしわ
    少なくとも武器の完全な完成まではBA外で完結するべきだった
    何のためにT2Wと高難易度で差別化したんだか
  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:39:51 ID:c3OTc1MzU
    ぶっつづけ3時間エウレカテストプレイとかをしているのかってのはあるよな
    指が痛くなるからやめましょうとか誰も言わなかったのか
    14のPvEシステムとTtWは相性悪すぎる
  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:41:07 ID:I1MTE1NzI
    無料で実験してすぐ対応してるゲームってなんだ?
    それは実在するMMOタイトルなのか?
  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:43:16 ID:k0NjE1MDg
    こういうのクレーマーって言うんじゃないのか?
    無自覚で言ってる?
  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:49:55 ID:I1MDk1NDY
    至極ごもっともな愚痴だと思うけどなぁ。Pの言ってたことと実装されたものが違ったりとかもあったし、フォーラムの言い訳も酷すぎたし。
  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 12:50:51 ID:k0MjY5NTY
    このゲームは買い切りでもないし、次々と新しいコンテンツが増えてくスタイルなんだからそういう性質だって事を受け入れられないなら辞めた方がいいと思うよ?
    文句言っても変えようのない買い切りオフゲでもやってろってこった
    自分はユーザーのフィードバックを踏まえて緩和だなんだ変化を加えてくれるのは強みだと捉えてるけどね
  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:01:13 ID:Y0MTA1NTE
    つい先日、公式が負荷テストしてたじゃん
  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:03:51 ID:Y0MTA1NTE
    >やってみました!ダメでした修正!は最悪のパターン
    公式でACT入れろって奴が、やってみてダメならやめればいいとか言ってたぞ
  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:14:28 ID:Y1NzExMjM
    有料デバッカーおちゅかれ〜w
  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:16:52 ID:Y0NDQ1Mjg
    サービスを提供する側が対価をもらうから対象を客として扱うのはわかる
    でも自分で選んで自分の意志で課金した上で客だから~っていうのはそれこそお客様()じゃん
    お客様は神様です、もエンジョイだガチだライトだとかも自称するようなもんじゃないよ
  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:19:28 ID:IyNTU4NDM
    トラブルを未然に防ぐのは企業の当然の責務だが、
    不具合や想定外のトラブル、予期しない結果というのは果たして本当に企業の怠慢だけが原因なんだろうか?「すべてを想定すること」は本当に可能か?

    あなたが完璧な商品しか受容れたくないなら「完璧な商品だった」って評価が固まってから買うべきで、そうでない商品は買うべきでない。

    MMOってのは「旬」の価値がとりわけ大きい商品だ。
    欠陥が取り除かれ、すべての評価が出揃う頃には「旬」が終わってる。
    だからみんな「出たらすぐやることに価値がある」って思っているんだよ。

    そしたら開発だってタイムリーさを重視せざるを得ない。
    すべてのバグが完全になくなるまでテストプレイする時間なんてどう考えたって無駄じゃないか。
    「客だから」というが、企業に無限の責任を求めるほどの対価を支払ったのか?
    企業は、対価に見合った以上のコストはかけられない。

    これらを見たら「すべてを想定してトラブルをなくせ」「バグが完全になくなるまでテストプレイしろ」なんて言い草は、道理を弁えない稚拙な極論だとわかるだろう。
  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:32:13 ID:Y0NTEyODk
    14は至極正論だし、俺も同意する。ただまあ、この愚痴主の言いたい事もフィードバックの1つにはなるんじゃね。ここで愚痴っててもしゃーない事だけどな。
  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:40:22 ID:Q5NDMwNzY
    本当にみっともない愚痴で草
  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 13:58:53 ID:AzNTQ3NDk
    まあクラゲは大失敗でしょ
    みんなが60になっていざBAへと思ったらあの様wwww
  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:02:16 ID:Q5OTQ2NjM
    バグをゼロにしろなんて誰も言ってなくね
    そうやってすぐ論点すり替える
  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:07:36 ID:Y4NzIwMDg
    もともとエウレカってテストの場で壮大な実験場として実装されたのに、この愚痴は何を言っているんだ?
    元々のコンセプトが実験場なんだから合わないならここまでクレーム入れずにやらなければいいのに

    ちなみに自分も合いそうになかったから残念ながらアネモスの途中までしかやっていない
  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:35:36 ID:UyMDc4Mjc
    まぁ愚痴は言い過ぎだけど今回の開始時のグダグダっぷりは「やってみてすぐわからない?」ってものばっかりだったからな
  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:43:47 ID:Y0NzgyMDM
    むしろエウレカみたいな本筋から外れたコンテンツはイベントバトル、ID、レイドに新しいシステムを導入する為の実験場として不具合上等でもっとぶっ飛んだ事して欲しいわ
    成長武器を絡めるかどうかは考え直した上でな
  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:54:46 ID:YxNzkzOTQ
    マゾ調整で頑張ったのに結局緩和されたって所に起こってるっぽいから、「俺が苦労したんだから後続も同じように苦労しろ」って考えなんだろうなぁ
    体育会系にありがちな害悪パイセンやんけw
  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 14:59:18 ID:Y0ODc4NzU
    自分で言ってる害悪のお客様()でワロ
  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 15:23:40 ID:U0NDUwNjM
    お手本のような害悪クレーマー笑う、他のお客様の害になるキチガイは居ない方がプラスなんですよ?^^
  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 15:35:45 ID:k0NjE1MDg
    ※9
    全面的に同意見だな
  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 15:59:34 ID:YwMjExNDk
    新生からやってるけど新コンテンツリリース直後はプレイヤーにテスト兼ねて遊んでもらって、フィードバックが集まってきたら随時修正って感じなんだとずっと思ってたんだが違うの?BAは警告文でびびったのとEWのシステムが生活スタイルに合わなくてやってないからわからないけど
  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 16:10:12 ID:gzMDQ0NjM
    ゲームに限らず顧客や市場は元々実験場だろw
    他の様々な製品だって端からマイナーチェンジを視野に入れて開発・製造してんだぞ。

    命に関わる薬とかだって最低限の基準クリアで世に出して、そこからさらなる改良が始まるっていうのにこの人は何言ってるんだろうねw

    ※21
    それ面白そうw
    武器の件も同意w
  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 17:04:12 ID:AzNTY3NzA
    最初の2行なければもっと賛同者増えたのにね
  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 17:11:15 ID:Y1ODcyMTE
    吉田の日々赤裸々読んでみたらいいと思う。開発スタッフ達がどんな風に仕事してるのかきちんと調べてから文句は言うべきじゃないかな。
  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 17:14:26 ID:IzNjYwMjk
    そもそもエウレカは実験的なコンテンツだしな。
    既存の変わらぬものが欲しいならストーリーとIDだけやってれば宜しい。
  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 17:32:25 ID:c0MjY4ODc
    たかだか月1000円払ったぐらいで何かを求めようとは思わないわ
    1000円だよ?ご飯一回だよ?ご飯一回のお金で何時間遊ばせてもらってると思ってるんだか
  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 18:00:21 ID:AzNjEyODA
    でも今のが好きって人もいるんだけどそういう人は満足してるから声に出さないんだよな
    クレーマーはそれをいないものと思って変えろって言ってる
  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 18:32:57 ID:A0NzIwNjE
    他のフィードバックガン無視って※がどっかにあるが、
    「フィードバックは全て採用しなければならない、または全てのフィードバックの検討結果は公表しなければならない」とかいう思想なのか?
    まさか内部フィードバックの結果リジェクトされた可能性に至っていないのか?
  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 18:36:10 ID:EwOTM5OTc
    まさにクレーマーだから黒い砂漠にでも行ってください
  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 19:24:48 ID:M1NDQ2NzI
    愚痴主の言い分もわかる
    最近はお客様()を盾にして適当なところも多いからなー

    14、スクエニに限らず
  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 19:53:30 ID:c0NzE5NDM
    クラゲ先抜けに関してはちゃんとテストプレイして想定しとけよとしか思わなかったししゃーないわ
  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 21:49:23 ID:U0NjYwNzE
    まぁユーザーがそこまで屁理屈中二みたいな思考してるとは思いたくないんだろうけどな
  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 22:20:51 ID:Y1NzEwMzg
    知らねーよ 嫌なら辞めろ
    確かに客だが客に嫌われちゃいけないってのは運営側が言う事であって
    客が言うこっちゃねえわ
  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/12(日) 23:34:18 ID:I4MjkyMjM
    たぶんだけど、BAが気に食わないお客様がまとめて引退してもサービス続行は可能と判断してんじゃないかと思うんだよね
    嫌なら辞めろってそういうことだぜ
  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 03:10:09 ID:c0ODA2Njk
    むしろ高難度コンテンツをクリアした先にシナリオの続きが見れるって形が好きだったから
    極からもシナリオ無くされ、レイドはノーマルと零式似分けられ後者にシナリオ無しってされたのが本当に嫌だった
    別にお前らだけのために、低脳低PSに合わせて全部のコンテンツつくってんじゃなーんだ、キチガイクレーマーは氏ね
  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 06:50:52 ID:g1NjczMjA
    バグ不具合無しにしろって言ってるわけじゃないのに嫌なら辞めろって思考停止過ぎるんじゃないか
    少しの愚痴も許されないなんて宗教じみてて怖い
    愚痴主の言ってることは真っ当だと思うよ、開発は頑張ってるんだから文句言うならやめろって、なんだかな
  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 08:22:22 ID:g1MjMzOTU
    やってみてダメだった修正が一番最悪だと言ってる愚痴主は
    逆説的に、バグ不具合なしにしろってことじゃん
    愚痴言うサイトだから自由に言えばいいけど、反論も自由だろう
  43. 43 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 11:19:52 ID:ExODQyOTI
    途中抜けとかはプレイヤーの悪意に基づく発想なので、テスト段階で想定漏れしてしまうのもある程度仕方ないと思います。
    そういう「ひねくれた発想」ができる貴方達が開発テスターとして参加したら改善できるのかもしれませんね。
  44. 44 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 15:39:40 ID:Y0MTA0MTk
    擁護多いが、FF14はテストしてなさすぎだろ。
    ヒラの調整とか2年前「完璧にするので追加しません!」→2年後「ヒーラーのバランスが悪いので追加しません!」4年もユーザー使ってテストするのいい加減にして欲しい。
  45. 45 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 16:39:41 ID:k1ODA1NDg
    いやいや、調整の頻度かなり高い方だと思うよ?
    ここまでユーザーの声取り入れてくれる運営は他に経験ないな
  46. 46 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/13(月) 22:35:31 ID:MxMzY3NzQ
    ※44は他がどれぐらい酷いか知らないって事だから逆説的に幸せだよな
    今のFF14のヒーラーバランスでテストしてないとか言えるんだぜ
  47. 47 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/14(火) 12:50:15 ID:A2MzYyMzk
    他がひどいから14は調整されてるというのは違う!とか言い出しそう
  48. 48 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/14(火) 13:46:23 ID:Q1MTM1MzY
    別にエウレカだけに金払ってる訳じゃないからな。極論ログインする権利を買ってるだけだから
  49. 49 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/15(水) 08:33:29 ID:c1ODQ0OTQ
    14は他と比べてマシって14遊んでるプレイヤーになにか意味あるの?開発擁護しまくってる人こそ一回課金やめて頭冷やした方いいんじゃない?
  50. 50 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/16(木) 15:22:53 ID:g4NDMzMzM
    他人に完璧を求める人は、自分は今までミス1つしたことがないのかな?

    別にFF14を擁護するわけじゃあないけどFF14は対応早いほうだと思うよ。
    他のネトゲやゲームみれば対応遅いメーカーごろごろあるからね。
  51. 51 名前:非常に遅くて名無し 日時2019/05/19(日) 18:29:26 ID:EyNjQ4MzM
    「FF14は」テストしてなさすぎという話はまぁタイトル指定してるわけだし
    いや、他のタイトルよりテストしてるよって話す事は全く問題ないと思うけど






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