【FF14】またNアレキ周回始まって思ったんだけど、何でこのゲームってライトちゃんってかDPS出せない人が多い(というより大半)なんだろうか? | FF14遅報

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【FF14】またNアレキ周回始まって思ったんだけど、何でこのゲームってライトちゃんってかDPS出せない人が多い(というより大半)なんだろうか?

      2016/03/23


514 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 02:10:03 ID:gyMzgxNTA
またNアレキ周回始まって思ったんだけど、何でこのゲームってライトちゃんってかDPS出せない人が多い(というより大半)なんだろうか?
スキル回しなんてそれなり程度でもそれなりには出るのに・・・
ガチ勢がやってるようなAA抜け対策やら秒単位でのDot管理バフ管理で伸びるのは案外誤差で、DPS出てない人はそれ以前の何かなんだよな・・・w

ffみたいな(やりこんだら難しいけど、一定ラインまでは)簡単なゲームでは上手い人の方が少数なのに、昔やってたかなり操作要求の高いネトゲの方がライトなコンテンツだろうが、ヘヴィなコンテンツだろうが上手い人多かったってのが謎で仕方ない。

 

 

 

 

515 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 10:04:24 ID:Q0MzI5MjU
※514
FFバリューでネトゲした事ないような人も沢山釣れたからだよ

 

 

 

 

516 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 10:14:41 ID:g1MjUxMzg
モンハンに例えたらイャンクックにすら負けるレベルだと思うんだよなあ、FF14で最低限のスキル回しできないって
[オブラート]あっちは強い人のフォローをふんだんに入れられる[/オブラート]からなんとかなってるのか?

 

 

 

 

518 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 10:50:51 ID:A2MDc3MzY
※514
ネトゲってかコンシューマーのRPGやストーリーのあるアクションって大体レベル上げて適当な技使ってゴリ押しすれば何とかなるからなぁ
戦略考えたりする層はともかく、そういうゲームストーリー進めて見れりゃいいって層は最低限の火力が出るスキル回しや装備なんかも調べないし覚えたものから使ってる状態なんだろう。
事実レイドじゃなければ火力無くても時間かかるだけで他がまともならクリア出来るし、木人実装されたとはいえその層にとっては価値がないから行かないだろうし。

というかこのゲームほんと自分が上手いか下手か火力出てるか出てないか分かりにくいからな。
DPS出せない人が多いというより、DPS出すことを考えてない人やDPS出せてないことに気づいてない人が多いって印象がある。

 

 

 

519 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 11:14:12 ID:kzNTQ3MDk
そういえば、初心者の館には「単位時間辺りでより高いダメージを出す」という課題はなかったな。
いろんな技を試してみよう、みたいにしてもよかったのでは

 

 

 

 

520 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 12:48:53 ID:g1MjUxMzg
※519
そりゃ多分初心者がやる事じゃないのさ
Tankでコンボをバラ撒こうとかまとめてみようとかないのと一緒で

 

 

 

521 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 13:47:23 ID:gyMzgxNTA
※516
そう、実際モンハンとかにたとえるとクックを倒せないとかそういうレベルだと思うんだよね。
それなのに装備だけは揃っちゃうから古龍(極やアレキ)に挑戦しにくる・・・みたいな

あと※518が言ってるけど、このゲームDPSでてるか判り辛い っていってるけど、俺が言ってるのはそういう次元じゃなくて、装備はそこそこあるのに律動Nとかだと800割ってるような人たちね。
実際それなりにちゃんとやってる人なら、PS3-4とかでACTなんて1度もみたことない、って人でも測ってみたら普通に数字出てたって事は良くあるし。

 

 

 

 

522 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 15:23:23 ID:I2NjU1NzQ
※521

気を悪くしたらすまん。
なぜ※518を読んだ上でそのコメントになるのかよく分からない。
結構丁寧に※518は解説してくれてると思うんだけど。

 

 

 

523 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 15:23:43 ID:g1MjUxMzg
とりあえず不満ないレベルのDPS出すだけなら、コンボ成立させるとかそういうレベルなんだよなあ
計測しないと分かりづらいってのも確かにあるだろうけど、それ以前にもシステムが補助してる部分はある訳で
そういう段階にさえ到達できてない人の多さは確かに不思議すぎる

 

 

 

 

527 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/02(水) 17:55:03 ID:A2MDc3NTI
※521
クックの例えだったら倒せる倒せないじゃなくて5分で狩れる奴と30分かかる奴の差っていう方が合ってる気がする
要は効率を考えるかどうかの差だろう
あとまだ実装2週目で慣れてない人も多いと思うぞ
1回目でトークンとれた人だったらまだ2回目とかも十分ありうるし

 

 

 

545 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/03(木) 11:00:12 ID:AxMzA2NzU
※521
遅レスだけど※518なので一応
別の人も言ってるけどクックってかモンハンって適当に避けて適当に攻撃ボタン押してるだけでも狩れると思うんだ
武器の説明書読んで全部の技見てやってみて〜って考えて戦う人もいれば、そこまで考えず適当に殴るだけでも爽快感味わって楽しむ人もいるってこと。
インターネットプレイで四人集めれば大概のモンスターは倒せて、装備作れるわけで
普段上位装備で四人でクックボコしてるけど実は一人で装備下位で戦うとめちゃめちゃ時間かかるってことに気付いてないか、時間かかるけど別に倒せるしと気にしてない人って感じかなぁ。
そういうコンシューマゲームの感覚でFF14やると、「技を一定の順番で使ったらある程度の火力が出せる」事がそもそもわからなかったり、そこまで重要に考えてない人が出てくるわけで…「適当に技を使ってれば(周りうまいと)クリアできる」から余計。
ネトゲ慣れしてないとネットで調べるって週間も無いだろうし。
装備だけは揃ってくから自分は実は火力出せてないって気付かないまま極とか行って見てってなるのかなーって感じだ。



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 00:23:06 ID:U4NzQ5NTI
    雑魚「ヴォイドやアレキNくらい適当にやるわ(震え声」
    手加減してるという虚勢を張って低PS隠すのは雑魚の常套手段
    普通の人から見たら、下手くそだけど頑張ってる人より、手加減してる下手くそのが印象悪いのにな
    下手くそなら大人しく頑張ってますアピールしとけ ハラスメントで蹴られても知らんぞ
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 00:28:57 ID:E0MDA1NDI
    DPS系を数値化できるゲームだとどこもおんなじって分かるよ。
    単にそれが可視化されないゲームをやってきただけかと
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 01:16:20 ID:YzMzAxNzA
    木人討滅戦が導入されて、DPS出てない勢は自分のDPSが出てないことに気づくと思うけど
    スキル回しを見直すんだろうか。

    律動ノーマル木人を伝承装備+プロトミダース装備で倒して満足してそう。
       
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  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 01:32:35 ID:YxNjcxMzQ
    ※3
    そこで満足してくれるなら別にいいんじゃね?
    極零式みたいなハイエンドに行かないのなら
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 01:37:07 ID:AzOTMzNjA
    多少でも頭を使ってプレイできる者からしたら
    クックソロ討伐>>>>>>>>竜騎士でアビ挟まずにヘヴィ→桜花→二段→フルスラ…の基本回し
    くらいの難度って認識なんだろうけど、本当に下手な奴って
    ヘヴィを維持しながらフルスラコンボ>>>>>>>>>>クックソロ討伐だからな
    そういう奴がバフ時間を見ながら特定の順番にスキルを撃って敵の攻撃も見るなんて高度な事をできる訳がない
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 01:50:11 ID:E1Mjg2NTM
    操作要求高いのは自然と下手な奴が淘汰されていくからな
    最低限のハードルが高いからそもそも調べないようなのは進めなくなって辞める
    こっちだと高難度レイド以外は周りさえまともなら時間はかかるけど何とかなる事が多い
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 01:51:32 ID:kzMDQyNjQ
    そりゃ導線何もないからな
    ジョブクエはただの小話だし、やたら時間かけて作ったらしい初心者の館も初歩の初歩しか教えないからな
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 02:00:53 ID:YxNTMxODk
    こいつただライトちゃんて言いたいだけやろw
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 03:50:38 ID:YxNjQ0OTY
    こいつがライトの自覚持ってないのが謎だw
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 07:21:44 ID:kzMDUwMTA
    けどお前らがギャーギャー言ったところでどうせなおらへんやん?
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 07:33:05 ID:g4NjczNDQ
    別に下手なのいてもいいけど極端すぎん?って話じゃね?
    並の奴が大半  なんじゃなくて、まともに動けてる奴の半分以下の火力の奴が実際大半だったりするし。
    エキルレで600-800位のdpsって冗談抜きにゴロゴロしてるけど、逆に何をどうやったらそうできるのか教えてほしいレベル。
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 07:52:56 ID:YxNjcxMzQ
    ※11
    別に下手なのいてもいいならお前の気にする事じゃなくね?
    クリア出来ないくらいに酷いなら問題だけど
    DPS低い奴居ても普通にクリア出来ちゃうからな
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 08:00:31 ID:A2NjE5OTM
    低火力はグリパ寄生止めてくれれば良い。
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 08:22:47 ID:Q4NDc4MDI
    DPS出せてない人は、出せてない事にずっと気付けないからな
    しかもそういう人って木人討滅なんか触らんだろうし
       
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  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 09:40:22 ID:E1NDY1NTE
    新式>Nアレキの今バージョンでは、レイドやる様なスキルのあるプレイヤーは
    ノーマルに来る必要がない。だから必然的に地雷が集まる場所になってるんだろうな。
       
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  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 10:07:17 ID:AxMjg5MDE
    ※15
    これだな
    歯車取り忘れるくらいNには用がない
       
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  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 10:34:16 ID:M1MDQyMjA
    モンハンは取説にコンボ書いてあるけど、FF14は無いよね。
    スキル見て考えろって言ってる時点で、その人にとってはコンボが無いに等しいんだよ。

    オフゲのRPGなんて特に何も考えずに新しく覚えた技、威力高い技を叩き込むか、せいぜい属性を考えるくらいだから、FF14のようなコンボとかの仕組みが理解できないんじゃないかな。
    属性の要望が良く出るのもそのあたりが原因な気がする。
       
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  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 11:02:34 ID:E1MjcxNDc
    何故出来ないかは全くわからんけど
    どう頑張ってもできない人がいるのは2年半かけて理解した。
       
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  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 11:57:17 ID:kzMDQ2Mjc
    そんなライトか下手くそさんがいるお陰で
    いいpt引けた時がかなり嬉しい
       
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  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 12:05:41 ID:kyODg0NzY
    ほんとに恥ずかしいことだけど、WSとWSのキャストの間にアビやバフ入れるってことを知ったのが割りと最近だった。
    スキル回しや使い所はネットとかで調べてたつもりだったんだけど、なんかバカ真面目にキャストタイムを待っていた…。
    ACTの値を指摘してもらって、目の前で対木人でスキル回し見せてもらうことで目から鱗が落ちて、今では当時の2、3倍出るようになった。
    ほんとに感謝してる。
       
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  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 12:17:15 ID:kzMDE0MjE
    そんだけ低いDPSの人がいっぱいいるなら、直接聞いたりもしくはスキル回し観察してればわかるんじゃないの?
    でもって、検証結果を誰か気にしてるくらいなら発表してくれよ。
       
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  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 13:49:56 ID:g4NjczNDQ
    >DPS低い奴居ても普通にクリア出来ちゃうからな

    こんなやつが3人4人と集まるとクリア出来ないんだがな・・・
    この前グリパセフィロトで、誰も死んでないのに時間切れなったぞw
    そうなってから焦っても遅いと思うんだが。
       
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  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 14:33:40 ID:kxNTgwNzU
    ※17
    取説に書いてあるのは有効で、
    ゲーム内のスキル説明に書いてある+アイコンの表示が変わるのはダメなん?
    さすがにそれはねーわ
       
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  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 15:50:22 ID:YxMzg3MTQ
    ※23
    俺たちにはわかるがコンシューマのオフゲ上がりだとわからん奴も多いって話だろ
    それくらい理解しようや
       
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  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 16:06:15 ID:kzOTU1NDE
    あまりオフゲユーザーのやりこんだとか極めたと舐めないほうがいい
    ガチの奴もいるけど、大半が14で言うところの「魔道城クリアした^^」ってレベルだぞ(過程は問わない

    オフゲのデータとか見せてもらっても、なんでその謎装備してるの?
    そのキャラにその装備死んでない?何で魔法職に物理攻撃UPガン積みしてるの?
    とかそんなんばっかやで

    ただ楽しんでる、っていうなら微笑ましいが
    こんなので極めた、やりこんだって言ってるのが大半だぞw
       
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  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 16:53:32 ID:Y1OTExNzA
    ライトタンクだが正直DPS触るまでこれほど難しいと思わなかった
    IL210で極セフィロト木人楽々壊してる人たちほんとに尊敬するわ
       
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  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 17:09:05 ID:M1MDQyMjA
    ※23
    ※24の言う通りで、FF14にはそういうのが多いんだと思う。
    というか、自分がそうだったw

    旧極でキックされて初めて真面目に調べ始めたよ。
    今じゃ零式楽しむくらいまでなってる。
       
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  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 17:11:56 ID:QwNzU5MDE
    他MMOと比較すると、経験値の時給という概念がないのが低火力を自覚させにくい原因の一つかなと考えてる。

    例えばメンバー内で「ヒラAさんとペアで1時間でEXP8万稼げた!」という報告があった場合、現実的な数字が出ているので【同条件で自分がヒラAさんと組んでEXP5万しか稼げなかった】事実を見た場合、嫌でも自分に火力がないのが分かる。

    これをFF14で例えると、「dpsAさんNアレキでACT1900超えてる!」という報告があっても、ライトでACTを導入していない場合【自分のACTは分からないがNアレキはクリアしたし問題ないだろう】という認識で終わる。
    極端な話、【差は無い】という認識で終わる事もあるかもしれない。
       
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  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 18:00:58 ID:YxNjcxMzQ
    ※22
    エキルレの話なのに極セフィの話されてもwww
    極セフィでDPS低かったらクリア出来ないのは当たり前だろwww
       
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  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 19:14:56 ID:AxMDg1OTI
    現実で例えるなら
    大人になっても九九言えないレベルかなー

    救い様の無い程の雑魚って
    どんな思考回路してるのか本当に分からん
    冗談抜きで知的障害を疑って病院へ行ったほうが良いとすら思う
       
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  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 21:10:48 ID:kzMDUyMjI
    メンターの皆さんの懇切丁寧なご指導のが実って、徐々に改善されてきている今日この頃♪
       
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  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 21:30:16 ID:E1MjcxNDc
    FF14のバグで、すげえ似てる別のゲームやってる人とマッチングすることがあるんだよ。
       
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  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/23(水) 21:59:09 ID:E1MjcxNDc
    DoT管理バフ管理で出るのは誤差なんて言ってる主も、主が言ってる連中と同程度にしか見えないが…。
       
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  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/24(木) 10:40:45 ID:k0NTM2NTM
    ※33
    少なくとも、DoT数秒無駄にしてるとかそれだけでDPSが半分になるわけじゃないだろ
    今回の話題である「DPSが明らかに低い人」を語る場合は誤差なんよ
    DoT使ってないとか基本コンボオンリーといったそれ以前の問題に比べたらね
       
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  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/24(木) 14:54:19 ID:AxNDQ0Mzc
    とりあえず他の一般的なゲームとの一番の違いは、戦闘中は一切間隔をあけずGCDアクションを回し続けなければいけないというところ
    普通のゲームは「敵の攻撃を待ってガードor回避してから反撃をしよう」みたいな緩急ってものがあるからずーーーっと攻撃ボタンを連打することなんてないけどこのゲームはとにかくひたすらWSをい連打連打
    普通のゲームになれた人はまさかこんな単調なチンパンゲーだとは思わないよね
       
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  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/25(金) 00:18:57 ID:MwNjE5NjU
    >35
    単調なチンパンゲーすらこなせない人の言い訳。
       
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  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/25(金) 12:42:50 ID:U1NDIzNzA
    ※35
    その一般的なゲームってオフゲの話?
    FF14はネトゲ基準では別に普通ってか、ネトゲ経験者は困る事なんにもないぞ

    ただ新兵の見てて思ったけど、ネトゲ知らん人には不親切だわ
    FFシリーズだからってオフゲ感覚でやってる人も多いだろうねえ
       
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  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/03/25(金) 15:32:20 ID:MzNzc2NTI
    ※35
    お前って毎ターン攻撃しないで意味もなく防御とか選んじゃう人なの?
       
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