【FF14】暗黒でブラプラにホーリーするとグリッド切るヤツ本当にいるんだな

2016/07/24 2016/07/24

809 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 07:14:33 ID:M1MDA2MTA
暗黒でブラプラにホーリーするとグリッド切るヤツ本当にいるんだな
まとめてんのに切ったままだからエアロガ入れて後は回復してないと落ちかねなかった
状況はタンクが全部のタゲ取ったところでエアロガからのホーリーだった
ミダース武器持ってたから大丈夫かと思ったけど暗黒とは相性悪いな、、、

810 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 07:19:47 ID:M1MDA2MTA
文章書くの下手だな俺、、、

811 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 07:58:00 ID:M0NDU5MDE
そのタンクがただのアホだから気にするな
1回ぶっ殺して「防御スタンスなしでまとめとか何考えてるんですか？」って言うまである
しかしまとめで防御スタンス入れないとかよく跳ねなかったなｗ

813 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 08:01:00 ID:EwNTE0MDQ
ホーリー連打来ると思ったからグリ切ったとかじゃねーの？落ちかねなかったてのがどの程度かわからんけど、見込んだスタン来なきゃそうもなるかと。
単にお互いの予断が噛み合わなかっただけじゃね？

815 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 09:19:41 ID:EwNTE0MDM
米813
戦士もホーリー見たらデスト入れるのがベストだし暗黒もそれに近いよな。まあ状況によるけど
敵が死ぬまでタゲ持てる程度のヘイトがあれば十分だし
パーティ火力が低くてホーリー連打後も敵が大量とかなら知らんが

816 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 10:02:13 ID:I5MDMwMjM
グリット切っただけでふてくされてると言われちゃ暗黒も形無しだ

※811
ろくなタンク引いたことないってのは同情にも値するけど、自分でタンクやってみるのも手だぞ

817 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 12:54:26 ID:EwNTE2NDU
※816
その時だけ切ったってんならともかく
切ったままで進行したら俺がヒラでもやる気無くすわ
ご自分だけでDPSだしててどうぞ

俺は鼻くそほじりながらヒールしてカード引いてるから

818 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 13:04:57 ID:U5NTIzOTA
※816
ふてくされてるとか置いといて、グリッドoffでまとめするなんて方法あるのか？
それ単独だけでも俺はクソタンク判定を下してやりたいところなんだが

819 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 14:02:44 ID:k1NDcxMDI
※818
スタンしてる間切ってるんじゃないの。グリッドはデメリットなしできれるから切ってブラポン入れてスタン終わってからあるいはまとめならウニでかなりの体力戻せるからウニ撃ってる間だけ切るとか全然あり。
※811
まとめはスタンス無くてもヘイトきつくなる事はほぼない。他のコメントしてる奴もそうだけどタンクエアプ過ぎ。

820 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 14:05:45 ID:U5NTIzOTA
元レスだとヒーラーほぼ攻撃入れられなかったらしいが、それでもグリットなしの方が総合火力出るのかね

821 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 14:23:10 ID:k1NDcxMDI
※820
ホーリーは置きエアロガいれた後最速で入れて7秒スタンさせるんだから開幕の削れ方なんてほぼ関係ないぞ。スタン中ウニで全部戻るからな。
元のレスはエアロガ後からホーリーしてるっていってる割にエアロガしかいれられない→途中からホーリーすら入ってないだからそりゃ回復しかできなくなるだろうな。
ずっと切りっぱなら暗黒が屑で間違いないがエアプコメ多すぎたから書いた。

823 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 15:06:26 ID:U5NTIzOTA
※821
暗黒は結構やりようがあるってのは分かった。解説thx
でもエアプって基本的に相手を無知と馬鹿にする言葉だからあんまり使わん方がいいぜ。例えそう思ったとしてもな

826 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 16:10:27 ID:k1NDcxMDI
※823
そこは謝るわ。風評被害で苦しんだもんでついね…

828 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 17:00:29 ID:YzMjIxMTI
事前に打ち合わせしてりゃいいが
野良で防御スタンス無しでまとめた時点でキックされても文句は言えんがな

830 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 18:05:40 ID:k1NDcxMDI
※828
:それを言ったら打ち合わせなしのまとめもキック対象だろ。ホーリー撃ち込んでてスタン7秒あるのにスタンス切らないのはナイトだけでいいよ。ウニやブラバスオバパはスタンス切る方が固くなるんだならな。

833 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/03(金) 23:36:42 ID:I5NTc5Njg
※823
＞暗黒は結構やりようがあるってのは分かった。
じゃあ無知で知らなかったのは事実ってことだろ。

834 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 00:29:31 ID:QxMjE1NDY
※819
※821
暗黒のポテンシャルがどうであろうと
同席したヒーラーが合わせられなくて
結果的に攻撃できなくなってんだから
間違った判断に違いないよな

それともヒーラーでエキルレ行くなら
全てのタンクの最適なまとめ方()に
無言で合わせられるようにして当然って言いたいの？

835 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 00:45:13 ID:E4Nzc5NjI
※834
＞無言で合わせられるようにして当然って言いたいの？
オンゲなのに、無言で！というコミュ取らない前提の質問するようなネガティブ思考が原因じゃないですかね。
まとめに異議があるなら、コミュ取れよ。

836 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 01:06:21 ID:cxODA4NzQ
※833
相手の不備は必ず指摘して馬鹿にしないと気が済まないの？
多分それ正常じゃないよ？

837 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 01:15:27 ID:E4Nzc5NjI
※836
不備があるなら指摘しないとダメだろ？
放置していいわけがない。
馬鹿にしてはいないが、おまえがそう受け取ったなら仕方ないな。

不備を指摘しない社会が正常だと思うの？
あと、他人に意見するのに多分～なんて自信のない言葉を使っては説得力がないよ。

839 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 03:34:01 ID:g4NjU3NDI
※837
お前は正しいよ。ただ、そんな小さなどうでもいい不備つつくような奴は周りに支持はされない。
レス先の本人(IDで判断)がそこを突っ込まず謝って終わってるのに水差してるってのもあって凄い陳腐ないちゃもんに見える。

840 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 03:40:30 ID:g4NjU3NDI
※834
この場合開幕のホーリーをしなくなった平の判断もイマイチだからお前の理屈で言ってもおあいこだな。
無言でタンクが平の最適なやり方()に合わせて当然って決まりもないのだからね。
端的に言うとブーメランですよ。

842 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 07:39:43 ID:cyNTA3ODA
※837
社会がって言うなら角がたたないような言い方しないと

844 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 10:23:19 ID:cwNTAyNzc
※837
指摘するなとは言わんが、馬鹿にするのは【社会的には】利益がないな
あるとすればお前の感情的利益ぐらいかｗ

845 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 10:53:04 ID:gxMjk1MDQ
※844
あなたも草生やして馬鹿にしてるのに、それはあなたの感情的利益だけですね。

847 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 11:42:30 ID:QxMjE1NDY
野良CFで防御スタンス切ったまま纏めなんて
避難されて当然だと思ったんですけど
FF14の常識も変わったんですね

初心者や不慣れヒラはスタンス切ったまま纏めるタンクさんに振り回されて当然
支えて攻撃できない下手なお前が悪いから
お前からコミュってお伺いたてろって事ですね

まあ、結果的に損するのはやたら生き急いでるタンクさんだし
別に良いのか(自己解決)

851 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 12:40:42 ID:cwNTAyNzc
※850
内容的にはおおよそ同意して同情もするが最後の２行のせいでわるかろう

852 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 13:46:04 ID:QxMjE1NDY
※851
タンクがどんな進行をしても
コミュ取らなかったならヒラが悪い
という風潮に配慮致しました

853 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 15:24:47 ID:g4NjU3NDI
※847
お前の常識は知らんが最初期からブラバスオバパスタンスオフは普通にあったぞ？
それこそアムダワンパレブレフロダッシュ出来た頃からな。

854 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 15:50:11 ID:QxMjE1NDY
※853
当方の無知にご配慮頂き大変恐縮ですが、
こちらと致しましてもスタンスオフのデメリットを相殺できる
効率的なやり方について非難している訳ではございません。
仰っているバーサクブラバスオバパスタンスオフ
ホーリーを見てからスタンスオフといった手法は
(PTメンバーのプレイスキルに合わせて行う事が望ましいとしても)
効率的なやり方に含まれると考えております。

しかし、エキルレや野良レベリングIDといった
PTメンバーのプレイスキルが不確かな状況で、打ち合わせも無しにスタンスを”切り続けたまま”進行するといったやり方は
ヒーラーに過剰な負担を強い、結果的に効率を損なう
独りよがりなプレイだと申し上げている次第です。

問題となっている事例は、いずれもスタンスオフのデメリットを相殺できるようなプレイングを伴わず、ヒーラーに負担を強い、結果的に効率を損なうものであると読み取れるように思います。
その点についてはどのようにお考えでしょうか。

855 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 15:57:38 ID:QxMjEyMzk
この暑いのに暑苦しい長文でいつまでもグチグチやってんじゃないよビールでも飲め忘れろ

857 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:16:25 ID:QxMjE4NDg
※854
お前がコミュってお伺いたてろってレスがついてる事例は勝手にホーリーやめた平の判断もイマイチ、お互い相手の腕を見極められてない、それだけのこと。
切り続ける事に関しては屑で総意になってると思うが？一纏めにしてるから言われんだよ。

858 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:20:07 ID:QxMjE1NDY
口調の問題？

ホーリー見てからグリッド切るとか
バーサクブラバスオバパとかには文句言わねえけど
CFでスタンス”切り続けたまま”進行なんて
地雷タンクだろ
そこまでしてDPS出したいならDPSで来いや

859 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:25:17 ID:QxMjE1NDY
※857
あの事例はエアロガ打ち終わった時点でヒールに移行しなきゃいけない位タンクのHPが凹んでるんだろ？
ホーリー見てからスタンスオフじゃなくて
最初からスタンスオフしてヒラにぶん投げてんじゃん

860 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:33:38 ID:E4Nzc5NjI
ID:QxMjE1NDY
慇懃無礼な言葉遣いの仮面があっさりはがれてワロタｗ

861 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:36:43 ID:QxMjE4NDg
※858
お前が言ってる事例は微妙だが単純に切り続ける行為が地雷ってのは間違ってないっつってんだよわかんねーな。
ホーリーしたからグリット切ってブラポンしてたらホーリーしなくなった→暗黒からしたらすねたのか？殴らないなら切りっぱでいいわ。ってなったんだろ。
実際纏めてんのにスタンス切って「死んでない」ってのはヒール専念平なら死なないレベルでバフ調整できてる証拠な？
纏めようと纏めなかろうと平がヒールしかしないならスタンス切るなんて普通にある話。纏める効率厨なら余計な。
まとめてバフっても殴らない平なんて「昔から」腐るほどいるからそういう奴ならスタンス外して自分で火力回収するわ。ってことな。
ミダース持ってたなら慣れてたんだろうからそういう烙印押されてるだけ。
纏めは批判しないくせにDPS出したきゃDPSやれとかお前の地雷臭半端ねえな？

862 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 16:39:35 ID:QxMjE4NDg
※859
後どっかのレスでもかいてあったが纏めは置きエアロガからのホーリーが当たり前だからな。レスから見て装備充実してるだろうしホーリー撃つ時点でヒール必要ならホーリーが遅いしテトラアサイズからの迅速使えば開幕ホーリー撃てないことなんてない、ノンバフだろうとな。

863 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 17:11:02 ID:QxMjE1NDY
※860
だってまともに話す態度とは思えないって言われたから……

※861
そんな事言われても
下手なのは事実だし俺がヒラの時にそんなんやられたら
対応できなくて落とすだろうなぁって
でも、エキルレって効率ギリギリのやり方に耐えられなきゃ非難されるハイエンドコンテンツじゃないよね

組んでるヒラのPSが保証されてるなら
それで効率が良くなるPTならやれば良いと思うけど
寄せ集めの野良で突然そんなプレイ始めたら
押しつけで独りよがりでしょ
それとも最初から、ヒラがいっぱいいっぱいになって攻撃できなくなったり、
全滅して余計時間かかる可能性も織り込み済みでやってるの？
それなら理解できるから引き下がるけど

864 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 17:28:39 ID:g4NjU3NDI
※863
下手なのも見込みが甘いのも構わん。だがそれを省みず他者を小バカにしてるのが個人的にうざいってだけ。
最初の愚痴主は難しいとしかいってないし彼にはなんとも思わないがそれに便乗してアレが常識これが地雷とか言ってる奴がいるから返されるわけ。
お前は平は振り回されて当然と言うがタンクも平の腕に生死握られた上で動いてるんだからお互い様だろ。それで死んだらやたら生き急いで判断ミスしたタンクが悪い。
この場合はその判断ミスをおかしてないんだから間違ってない、そういう事。
後その暗黒がどうかは知らんが俺は平とDPSの装備と動き見て時間と体力計算してバフ使ってるよ。特に平は移動中の動きでどの程度なれてるか大体わかるし。昔からやってて纏めの風潮も適応して出来る人出来ない人の中でやり続けてるタンクならみんなそうだと思う。その上で死なないようにやってる。
このタンクは一回目と二回目で平が攻撃やめたと判断したんだなと俺は思ったがね。ホーリー来るなら開幕グリット入れるよりブラポン入れてバフとウニした方がいいからな。そしてブラポンが切れたらブラプラウニ。これで30秒近くは稼げる。

865 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 19:28:27 ID:IxNTgxMjc
※864
TAみたいなプレイされたら回復専念する程度のPS（判断が遅れるとタンクを落としかねない）だけど
無難な進行なら落とさず攻撃しつつやる程度はできるから
省みて発言を自粛するほどの要因じゃ無いと思ってるよ
エキルレだし

俺が常識とか地雷って言ってること間違ってるのか
野良＆打ち合わせ無しでTA並の進行をするのが地雷っていうのは総意なんだろ
プロヒラじゃない奴がそれを言い出したからムカつくって事？

後、ヒラの処理能力を最大限生かすってそりゃ効率良いんだろうけど
不測の事態に対応する余裕がなくなるから終始怖いんだよ
ID:g4NjU3NDIみたいにPT全体の動きを見てやるんなら大丈夫かもしれないけど
範囲でｶﾞﾝｶﾞﾝ行こうぜって感じになった途端、
ダメージ重視でAoE避けなくなってHP２割に凹ますDPSとか見てきたんだよ
(2.xx話)

最初から言ってる通り、それがPTの最適解なら纏めして構わない
でも何が起こるかわからない野良で効率を追い求めるのが正で
ついていけない奴がお伺いたてるべきなんてのは止めてくれ

866 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 19:30:07 ID:Y0MTE1ODg
※864
そうやってある程度ヒラに配慮できる奴ならいいんだが
たいていの奴は中途半端に聞きかじって常時防御スタンスOFFなのばっか
まともにそういうことできる人は大抵身内で行ったりしてっからな
正直防御スタンスoffの奴に嫌悪感あるのは仕方ないと思うよ。

ひどいのだと常時防御スタンスoff常時暗黒on
まとめ切った時には瀕死でＭＰもアーツが使えないレベルでタゲ跳ねる
もうなんの苦行だよと野良だとそんなのが多いし、同じ量まとめるなら
こっちのほうが火力でるつよい！より多少時間かかってもいいから堅実にやってくれってのが
個人的にヒラで行った時の感想だな

867 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 19:58:38 ID:g4NjU3NDI
※865
そういうこと。対応できない奴が対応してる奴に地雷ってのは個人的にかなりアレ。ただあんたの言う地雷の総意についてはなにも思わない。元々対応できない人がいるのにやるから地雷、ってなってるんだしね。
今回みたいな一概にタンクがくそとは言い切れない状態を地雷と断じてるって判断がもやっただけ。
後な、ついてけない奴がお伺いたてろなんて俺は言ってないぞ。※857参照してくれ。後述のレスは平の動き的にスタンスoffって判断が地雷とは言い切れんって言う内容の解説だ。
※866
確かにな！※865もいってる通りにわかゴミタンクは腐るほどいるしそればっか見てると微妙な所でも地雷に感じるのは仕方ないかもな。喋りすぎたし元レスとは大分離れてるしもう黙るよ。

868 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/04(土) 20:34:03 ID:IxNTgxMjc
※867
はえぇ……
下手な奴は上手い奴より地位が低いから相応の態度を取れって事か……
こわ……

他の部分については理解しました。
長々とお付き合い頂きありがとうございます。
スレ汚し失礼しました。

874 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/05(日) 01:32:30 ID:cxMDczNjI
意見ぶつけ合うのは結構だけど難しい言葉を並べても結局何が言いたいのか分からないな
ゲーム外で言われてるような完璧な行動取れるヒラタンクなんてほぼいないんだから
下手な人に注目するよりうまい人見て自分の糧にした方が楽なのにとおじちゃんは思いました

876 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/05(日) 01:55:48 ID:cxOTE0NDg
まとめ(っていうかスタンスオフ？)反対派はキチっぽいし
まとめ推進派も下手な奴見下してる感が凄い

とりあえずCFでガチまとめするなら
しくじって死ぬ覚悟もしといた方がいいんじゃないですかね？

877 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/05(日) 02:20:28 ID:A4MTg0Mzg
下手な奴見下さない奴はキツイって思わせるような事はせんからな。上手い下手とプレイングに出る人となりは別の話だよなw
纏めても纏めなくてもmip三個飛んでくる俺を見習うべき(誇らしげ

880 名前:非常に遅くて名無し日時2016/06/05(日) 04:56:54 ID:E4ODQ1MDY
読むの面倒くさくなるほどの長文で読むの面倒くさくなるほどのレスバトルするのやめよ

熱くなってる時に一歩引けてこそ大人だよ