【FF14】個人的にカルンの埋没寺院がすっっっごく苦手なんだけど、毎回嫌な事があるのはここな気がする

2015/10/23 2015/10/23

106 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/06(火) 18:52:22 ID:I4NDcxNTE
長くなって申し訳ないのだが、あまりにもイラついたのき吐き場所もなく困っていたところにここを見つけた。スルーしてくれて構わないです……

個人的にカルンの埋没寺院がすっっっごく苦手なんだけど、毎回嫌な事があるのはここな気がする。
今黄道一二文書の炎3巻目をやっているんだがそこでカルン埋没寺院に入らなくてはいけなくて。できる事なら避けたかったここに仕方なく入る事になったんだがそこでナイトと揉めた。ちな、自分はモンクです。初見で蜂に対してかなりトラウマを持ってしまったしそれ以降もヒラと他のDPSが盾に「蜂からお願いします」とお願いしているのを見てきたので蜂から優先するものだと思っていたんだ。ここまでが前置き。
「はじめまして、よろしくお願いします。」までは他と同じ。だけどテラトタウルスに行くまでの間少し違和感があった。「蜂から優先できますか？」と一度言ってみたがスルー。まあスルーする人もいるよな、と思ったけど彫像もスルーして先に進むし…。しかたなく自分が戻って彫像回収。先にやりはじめてるし。もうここで合わない事に気付いて出てくるべきだったかな。
それからテラトタウルスに入ったんだが、タンクがテンプルビーのタゲを取ったら攻撃すればいいのかなと思ったが一向にテンプルビーのタゲを取らない。今まで会ってきたタンクは一緒にテンプルビーから処理するかタゲだけ取ってDPSに任せてたタイプだったから少し混乱した。呪が初見だったしく「蜂はスルーでいいんですか？」と質問するがスルー。仕方ないので攻撃したけど時間切れで全滅。
するとヒラが「いや、マジでさ、蜂攻撃しないんです？？」とか言い出す。そこから口論
拳「盾さん蜂のタゲ取りお願いします。したらその後はこっちで処理します。」
盾「は？ふざけてんの？何で俺が雑魚のタゲ取りまでしないといけないわけ」
え＾＾普通雑魚まで盾がタゲ取りするものだと思ってた…… 自分は喧嘩したいわけでもないから
拳「タゲお願いできませんか？」
盾「雑魚はDPSの仕事だろ。そんな事もわかんないのかよ」
拳「いや、蜂痛いし怖いんですけど」
盾「だからDPSが早めに処理しなきゃなんたいんだろ」
拳「タゲ管理だけしてくれればあとは処理します。」
盾「wwwwwwwww久しぶりにゲームしながら呆れたわ」
白「ヒラの私でも1発くらっただけで死にはしないのに何言ってんですか？蜂2 D2で処理すればいいじゃないですか」
とかなって収拾つかないし、そもそも盾ほど防御力もHPもあるわけではないし。盾が2倍以上あるんだからタゲ取りだけでもしてくれれば後はどうにかなるわけで。タゲ取りお願いしますってのがそんな悪い事なのかよって。
オンラインだと誰とどうマッチングされるかなんてわからないし、人によってプレイスタイルが違うのもわかるけど、何で最初から喧嘩腰で言われなくちゃいけないの？お願いしますってのも、初めは「できますか？」って言ったのに何であんな言い方されなきゃいかんの。無理なら無理で「ごめんなさい、蜂はDPSの仕事だと思ってたんでタゲ取りしたことないです」とか言い方変えられないわけ。
そもそも「なんで盾が雑魚のタゲ取りまでしないといけないの」って発言に少しムッとした。いいや…確かに私も悪かったかもしれないけど、そんなムキになって喧嘩腰で話すような事でもなくない？？なんかもうカルン埋没寺院に入るのが嫌っていうかゲームするの嫌になってきた……。
普通は盾がタゲ取りせずDPSが1匹ずつ受け持って処理するもんなの？？？自分だけ知らなかったのかな？？？

文書まとまってないし最近ff始めたばかりだから私が間違っている事の方があるかもしれないが、オンライン初めてなのに凄く嫌な思いしたってばよ。

107 名前:非常に遅くて名無しつ日付:2015/10/06(火) 19:15:26 ID:E1NTAyMzE
※106
かなりのマニュアル人間だね

蜂に関して言えば私もタンクがタゲ取るべきだと思う
方向指定出来るし範囲巻き込みも出来るから

ただ蜂を放置したら不味いってことを知っていたのなら、タンクがタゲ取らなくても自分で対応すべきだった
そのタンクはかなり基地だったと思うから、そいつの返答については気にする必要ない
外れ引いたってだけ

因みに今なら黄道は60のジョブでソロで行く方が圧倒的に楽だよ

108 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/06(火) 19:29:19 ID:I4NDcxNTE
※107
確かに放置してた自分が悪かったのは認めるけど、ヒラに向かって行った時はきちんと処理しようとしたよ。けどその途中蜂がこっちに向かってくると焦ってしまうのも事実なんだ…わかってくれとは言わないが……
以前蜂が出た瞬間に攻撃したら刺されて死んだ(ような気がする)んだが、その時盾が蜂が動き出してタゲ取りしてたからそういうものなのかと。

けどとりあえず盾がハズレだったと他の人に言ってもらえたので満足しました。
初めて2ヶ月弱くらいなんでソロとか他のことはよく知らなかった。ありがとう。

109 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/06(火) 19:29:41 ID:IxNzEyMzI
※106
大体盾が悪いのは間違いない。普通は盾が雑魚のタゲ取るやり方が主流だと思う。
ただ蜂放置しても何の意味もないし殴る以外に正解はない。それでも問題はないし
あと彫像取るのは必須ではない。１ボス前の二つは特に関係がない。
まぁ災難だったけどCFやってる以上こういうのは避けては通れん。間違ってないと思うなら適当に流そう。

111 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/06(火) 20:02:14 ID:I5MDgzOTg
※106
道中の像、あれは後半二個取れば進める。更に言うと後半二個も取らないでそのまま仕掛け動かせば像を取るよりも早い。効率よくやるなら全スルーでいい。
次な。ボスの蜂はタンクがとる必要は本来ない。DPSが殴るの遅かったり処理間に合ってないような地雷ならやっと手を出すくらい。そもそもボスの蜂は全然痛くないしDPSがヒール全くされなくてもファイナルスピア来るまではほぼしなない。怖いのはファイナルスピアからの先入観。つまり知ったこっちゃない。挙げ句あのボス前方範囲持ってるからDPSが巻き込まれる可能性あるからな。
要は両方貴方のにわか知識が招いた事。
タンクの非は言い方くらいだが向こうからすれば蜂スルーしたのをタゲ取らないせいにしたからむかついたんじゃない？普通蜂出たらタンクが取ろうと取らなかろうとまず倒すから。

116 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 00:35:42 ID:Y1OTI1ODY
※111
にわか知識の招いた結果なのは否めないし否定はしないけど、私のいままで会ってきた盾達はみんなタゲ取りしてくれてたからそれが当たり前なのかと思ってた。攻略とかブログとか見ても盾が取るって言ってる人が多かったからそういうものなのかと。タゲ取りのせいにしたわけではなくタゲ取りをお願いしただけなのにああいう言い方をされた事にムッとしただけなんだ。
ファイナルスピア食らったときかなり痛かったし、自分で回復してヒラの回復が追いつかなかった時があったんだけどその記憶がずっと残ってたんだ。今思えばその時は自分がよければよかったのかもしれないな。そう考えると全面的に自分のスキル不足が招いた結果ではあるが。もちろん先入観ってのもあったし。まあタゲ取りをする必要ないって人が他にもいるって知れたからあの盾だけが悪いわけではないと納得した。
あと彫像については一度言ったがスルーしてもいいものだとは知らなかったからその部分について私が愚痴ったのはよく知らなかった私が悪かった。
とりあえず口の悪いタンクに会って気分が悪かった事を愚痴りたかっただけでこんなに反応してもらえると思ってなかった。さんくす

110 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/06(火) 19:49:29 ID:I4NDcxNTE
※109
彫像取らなくてもいいってのは初めて知った。知らなかった。だからスルーしてたのか。
一つ前のレスで自分はもしかしたら本当にマニュアル人間なのかも？と思ったし、実際いつも盾について行ってただけだから自分でも少しは行動できるようにしてみる。
それと今の自分の装備レベルも考えてみたらそんなに蜂に神経質にならなくていいくらいだからこれからこういう盾とまた会ったらとりあえず攻撃するわ。
なんかありがとう。

117 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 00:39:44 ID:Y2NjM4NzM
※116
一応フォロー？な。
ファイナルスピアはよけれない。時間切れが原因だからなー。そこも踏まえてタンクは当てにせずさっさと倒すとよい。

119 名前:非常に遅くて名無しつ日付:2015/10/07(水) 00:43:24 ID:UwODMwNTY
※111
あそこの蜂をタンクが無視するメリットはないだろ

120 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 02:06:00 ID:E3OTYyOTM
※111

いや近接には方向指定あるんだからタンクがとったほうが効率的じゃん。

タンクが蜂とらないメリットはないし、タンクが蜂とらないことでデメリットが発生する。

121 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 02:27:54 ID:Y2NjM4NzM
※111がフルボッコにされてるけどタンクが取って宣告でふらふらしまくったりおかげで前方範囲巻き込まれたりが散々あった俺的には放置してる方が嬉しいわ。蜂やってから踏みにいけるし方向指定したい時はスタンしてから入れられるし。
何より初段がタンクより俺のが早い方が多いし取ろうとしてる間に死んでるわなぁ。
皆が言う取らないデメリットよりくそタンクへの煩わしさが勝つな。まぁコメント見てマイノリティなのはわかった。

122 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 02:43:51 ID:E3OTYyOTU
タゲとるのがタンクの仕事だろ。
口調もクズだが、返答もしないくせに基準であるタゲ取りの仕事をしないタンクにどうこういう権利はない。
放置された雑魚をDPSがタゲ含めて殴るかどうかはまた別の話だ。

123 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 03:49:14 ID:E3OTU4MjY
※106

ビーのファイナルスピアーは確か修正入って、前とは違って即死するダメは入らなくなったはず。
当方メインはタンクでDPSも全て上げてるからカルン大分通って来てるんだけど、タゲ取りするのとしないの半々くらいだね。
それでもモンクなら方向指定行かなくても即処理出来るレベルの雑魚だから、今後はタンクタゲ取らなかったら普通に行っちゃって大丈夫だよ。
前述した様にスピアー発動でも即死ダメでは無いし、出てすぐ殴ればまずスピアーなんて食らわ無いから。
まぁおかしな奴に当たったと思って忘れなよ。
制限解除で1人で行った方が楽だし。

124 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 03:58:14 ID:E1MDk3Njk
>白「ヒラの私でも1発くらっただけで死にはしないのに何言ってんですか？蜂2 D2で処理すればいいじゃないですか」

ここでヒラが正解出してるじゃん。
IDのボス戦で雑魚処理しないDPSが後を絶たない理由の一因が分かる話だな。

あとな、DPSが生き残ってもヒラが死んだら意味ないんだよ。
「雑魚に殺されるのが怖くて攻撃できません＞＜」といって雑魚処理しなかった結果、それで皺寄せがいくのはヒラだろ。もしタンクがタゲとるべき場面でタゲをとらず、ヒラのところへ雑魚が殺到してるなら、DPSがヒラの身代わりになると割り切って盾になれよ。そこは考えるまでもなくすべき事だろう。

Nカルンの1ボス程度ならヒラが宣告で自滅しても何とかなったケースはあるが、
今後も他のコンテンツで同じようにタンクがタゲをとらないことを理由にして我が身の命大事にでヒラを見殺しにして、代わりにモンクが生き残ってどうするんだ？

125 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 04:08:28 ID:M0NjUwOTI
※124
別に自分だけが生き残ろうとは思ってないし、ヒラや自分以外のDPSに向かえばそれりゃ叩きまくってこっち向かせるよ。書いてはなかったけどあの時蜂はヒラには向かっていかなかったよ。もし蜂がヒラに向かってたら盾がタゲ取ってなくても攻撃してたし。
自分の命うんぬんの事じゃなくてただ盾の言い方にムカついたって言いたかっただけなんだ… そんな揚げ足取りみたいな攻め方しないてくれたら嬉しいんだけど…。

レスが2.3個ついて流されると思ってたんだけどそうでもなかったことにびっくりしてるよ。とりあえず反応してくれた人たちありがとう

126 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 04:18:42 ID:M0NjUwOTI
※125追伸
まあそこでヒラに向かってなかったとしてもその場で攻撃するべきだったことはもう理解したし、自分の判断が間違っていたこともわかったよ。自分の予想と違う行動をした盾とその状況にあたふたしたのも事実だし。言い訳になるけど、他では雑魚でたきたらすぐ処理するけど蜂になるとどうもあかんくてな。

127 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 06:38:11 ID:E3OTYzMDI
※125
タンクがタゲ取らなくてDPSが殴ってないならどこ向くんだよ。タンクの言い分も全滅した後のことだろ？擁護してくれてる人のが多いんだから黙っとけ黙っとけ。

128 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 07:53:40 ID:QyMjM0OTk
※125
ここにも不特定多数の色んな人間居るから、否定的なコメスルー出来ないなら書き込まない方が精神的に楽だよ。
擁護意見ばかりが付かないのが普通だから。
自分も悪いとこ見つかったんなら後はハイハイソウデスカーしときな。

129 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 10:21:25 ID:E3OTYyOTM
※125
ただ愚痴っただけなんだからそっとしといてくれよ自分の悪いとこももうわかってるよ！ってのは分からないでもないが、これだけ言われるのは理由があると思うよ。
タンクの言い方が悪いのには変わりないが、結局君も過去のトラウマや今まで見てきただけで勝手に判断した事を頭ごなしに人に押し付けたようなものだ。
トラウマだから怖くて無理とかそんなの身内ならともかくCFで初めて会った人に理解してもらえる筈がない。
そして自分が出来る事をしてから初めて人にお願いするべき。
雑魚殴ったけど間に合わなかった。食らって死んで全滅してしまったからお願いしますなら分かる。
でも「怖くて殴れない」「タンクやったことないけど今までの人はとってくれた」「自分とは合わない」って自分の勝手な論理で殴らなかったのをタンクだけにとってくれない？っていうのは言い方疑問系でもタンクに責任を押し付けてるもんだよ。
ヒラにとってはきっとタゲを取らなかったタンクも殴らなかったモンクも一緒で、それでいてタンクに雑魚とってっていえばそういう頭悪いタンクははぁ？お前が殴れよってなるし、ヒラも雑魚に気づいてるのに殴らなかったの？自分で処理すればいいじゃんってなる。
ＣＦを選んだ時点で自分の思うような動きを相手がしてくれるなんて思わない方がいいし、どんな状況でどんな相手でも他人に動いて欲しいならそれ相当の工夫とか頑張りをしてみてから言ったり、ある程度諦めてかからないと自分がイライラするだけだし周りからも文句だけはいっぱしのチンパンだって思われるだけだよ。

130 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 10:24:29 ID:E3OTYyOTM
ちなみにファイナルスピアはスタンで止めれるから道中のハチは真っ先じゃなくても止められるからいいやってタンクもいるよ。骨の方が普通の攻撃は痛いしね。
モンクはそのレベルスタン入れれたか忘れたけど、スタン技あるならそれで止めればいいよ。

131 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 10:30:18 ID:U0MDIyMzI
3.0のIDエキスパよりエアリーの方が難しい

132 名前:非常に遅くて名無し日付:2015/10/07(水) 12:29:13 ID:E3OTYzMDI
※131
タンクに取ってはソームアルだろう。90%くらいのタンクは同意くれる自信はある(´・ω・`)

159 名前:匿名日付:2015/10/07(水) 21:47:56 ID:MyNjIzOTg
※132
ソーム・アルは難しいというより、ただただめんどくさい
他のIDはレベル上げで行くのに抵抗無いけどソーム・アルだけは行く気になれない