【FF14】ヴィント未実装st戦士がイラつく | FF14遅報

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【FF14】ヴィント未実装st戦士がイラつく

      2016/02/10


530 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/01/24(日) 23:21:49 ID:M5ODQ2MDk
ヴィント未実装st戦士がイラつくって愚痴
ネール龍神とかシヴァ弓とかナイツヒールとかでなんで使わないんだよ
常時入れろなんて言わねーから要所くらい入れてくれ
STとはいえタンクの癖にヒラの負担減らそうとしないとか何考えるんだよ
もうタンクやめてdpsやれよ

 

 

 

536 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/01/25(月) 18:04:24 ID:cwNTQ1Mjg
ナイツはヒールじゃなくてクエイガと頭割りにヴィント入れてるな

 

 

 

 



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コメント

  1. 1 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 07:32:07 ID:E2NjAzOTU
    別に無くても耐えられるんだけど
    たまにヒールでアホほど減る暗黒いるけどお前だろ?
       
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  2. 2 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 08:29:30 ID:E2MDI1NDY
    零式以外は気分で使ったり使わなかったりしてるわ
    ナイツはクリア余裕そうならヴィント無し、キツいようならヴィント有りでやってる
       
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  3. 3 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 08:40:11 ID:A1NzE5OTY
    ST戦士の重要な仕事の一つなんだからそのぐらいやれよ
    主も言ってるけど常時維持とかじゃなくて痛い攻撃の場面だけでいいんだから
    最初はブレハとかヴィントとか他によこせって言われてて嫌な気分だったけど
    実際ヴィント驚くほどしない奴結構見かけるしこんなのならまじでヴィント
    他職に移していい気がしてきたわ、火力バカ大杉
       
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  4. 4 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 08:42:14 ID:EzMTI5OTU
    まぁ暗黒もちゃんとやればセルフヴィント出来るからそんなに要らないんだけどな

    ナイトはシェルトロンあるし
       
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  5. 5 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 08:59:10 ID:ExOTk4NzU
    うちの戦士は零4のモータルにすらヴィント入れない
    DPS突き詰める馬鹿
    もうヒラにヴィントくれ
    神スキルだぞ
       
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  6. 6 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 09:01:02 ID:Q1NDc4NDg
    一方ボクはNアレキの脚相手にヴィント入れろとヒラ様にキレれた模様。
       
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  7. 7 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 09:43:04 ID:c1NTU3MzA
    みんな「攻撃痛くないからヴィント入れないでもいいでしょ」って言うけど、
    ヴィント入れないで上がる戦士のDPSと、ヴィントを入れることによって上がるMTヒラのDPSだったら
    絶対後者の方が高いと思うんだけど…。
    PTDPSより自分一人のDPSのほうが大事って人が増えすぎだよ

    常時敵の攻撃10%ダウンって狂ってるレベルの神スキルなのに、それを使わないってのが信じられない。
       
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  8. 8 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 09:54:12 ID:EzMTIyOTk
    火力出したいやつ多いならそれ尊重して火力減の効果を詩人にでも戻せばいいじゃね?機工にも同じようなスキルあった気がするし
       
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  9. 9 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 09:59:46 ID:c5NDQyNzk
    ブレヴィンルートでもブレボーラとくらべて威力30程度(うろ覚え)しか変わらんのに未実装な戦士相当数いるよね
    火力も出せてお手軽PT被ダメ軽減が戦士の圧倒的とされる部分なのにもったいない
       
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  10. 10 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 10:15:04 ID:czNjk5NjU
    要所だけ入れるってお前ウィルスなんかのアビリティじゃねえんだからさ・・・わずかなロスで強デバフを常時入れられることが強みなわけなんだけど。

    リプライザル入るからいらないっていう暗黒の謎理論もわけわかんねぇわ
    10%軽減っていう部分だけ見て同じだからどっちかあればいいやとかサル並の知能だな
       
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  11. 11 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 10:17:15 ID:E3MjA1NTI
    ヴィントに限らず、自参加ジョブの長所を引き出せない人ってスキル理解力がお察しなのでしょうね
    威力数値以外にも効果を見ましょうね^^
       
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  12. 12 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 11:18:36 ID:EyNTY5MzU
    いやーブかボでいいっすわ。ヴ欲しければ言ってやってください。おそらく絶対に撃たないわけじゃないんで
       
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  13. 13 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 11:26:38 ID:c1NTU3MzA
    ちなみに、ボーラコンボは150+200+280の630。
    ヴィントコンボは150+190+250の590。
    差は40。
    1コンボ3スキルじゃなく、実戦ではブレハコンボや、フェルクリフラクチャー等も使うから、
    まあ大雑把な計算だけど7スキルに1回、ヴィントかボーラを選ぶことになる。
    7スキルで40のダメアップ。ストンガや気炎法1発で簡単にひっくりかえる数字。
    それと敵の攻撃10%ダウン、どっちがお得かって話だよね。
       
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  14. 14 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 11:40:53 ID:EyNTY5MzU
    それはヴィント1動作に大して確実にヒールGCD1回分減ってるって根拠があって言ってるの?俺はそうは思わないけど
    愚痴で例にあがってるような強攻撃に大してバフデバフを使うのはあくまで即死を避けるための物でしょ。
    よくタンクが固くなればPTDPSがあがるっていうやつがいて、全部間違ってるわけじゃないけどタンクがDPS重視のスキル回しをしてヒラがDPSを落とさないことも十分可能だと思う。
    後はぶっちゃけ他人を信用するなんて捕らぬ狸の皮算用すぎてなw
       
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  15. 15 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 11:49:39 ID:Q3MTA2Mzg
    仲間と戦うゲームですし
    仲間と協力して戦うゲームならなぁ
       
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  16. 16 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 11:57:22 ID:EzMTI5OTU
    今のDPSゲーな現実を見た時、その40が総戦闘時間で見たら大分違うと思うんだが

    必死に悪かろう付けて回ってるのはクソヒラとクソタンクとしか思えないわ

    なにもしなくても問題なく生き残れる攻撃にヴィント維持するとか脳死ゴージもいいとこ
       
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  17. 17 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 12:15:54 ID:g5MzM1NjQ
    ヴィントの有無でヒールワークかわらんからどうでもいいが、ヴィントしないのに火力出せてない奴なんなのってなる。
       
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  18. 18 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 12:22:35 ID:U0NTE5NTM
    DPS脳のタンク多すぎで辛い
    次はしっかりタンクが要求されるバランスにしてほしいな
       
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  19. 19 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 12:26:23 ID:EyNTY5MzU
    自分が変わるって選択肢はないのかw
       
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  20. 20 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 12:30:15 ID:A3NjUyMjE
    ヒラが完璧な軽減対策と回復合わせができるかどうか、MTがちゃんとバフ炊いてるかどうか、
    時間経過でボスにバフがつくコンテンツだとDPSの低火力によって戦闘が長期化するほど一撃が凶悪になる。

    レイドだとこれらに問題あればその時点で即死だからお話にすらならないけど、
    野良ナイツはこんなのが当たり前だったから、「なくてもヒールに耐えて当たり前」じゃなく自分のジョブでできることはちゃんとやっておくべきだよ。
    自分以外の全員が完璧に動けること前提にするのは身内でやるコンテンツだけ。
       
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  21. 21 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 12:57:15 ID:EzNjg0MjA
    ナイトは物理(タンクが受けるほとんどの攻撃)に対して暗黒より10%は被ダメ低いけど
    それでもヒールワーク変わらないからナイトは意味ないって意見がナイト内では支配的だし
    10%軽減が軽視されまくってる感はあるな
       
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  22. 22 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:05:19 ID:IxODcwOTM
    バカが大量に沸いてるが火力出すの固さは別物だよ。
    特にヒーラーのDPS吸ってる~とかいう奴もいるが一生吸われてると思っとけと思うがな。

    要所でヴィントいれないといけない見極めが付けれてない奴が多すぎるわ。
    だから戦士やらなくていいよってレベルなんだよ。
       
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  23. 23 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:06:22 ID:EzNjg0MjA
    現状は常時ヴィントいれない方がPTDPSはあがる
    その証拠にPTDPS超求められた早期攻略組が要所以外はヴィントいれてない
    ヴィント入れてヒラが攻撃したほうがPTDPS上がるというのはエアプ

    第一ヴィント入れてヒラが攻撃したほうがPTDPS上がるんなら
    今以上にヒラに火力求められるようになるぞ
       
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  24. 24 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:21:15 ID:I4OTk5MzE
    おいおい現状3層、4層の一部以外でヴィント使うことなんてねぇーよ
    そしてヴィントしてヒラのDPS上がるとか本気で思ってるやつこんなにいるのか?

    おまえらの言ってるのはただの理想論だろ
    ヴィント10%常に入ってるからって今の立ち回りから攻撃に回れる回数増えるか?
    10%じゃクルセに切り替えるきっかけには成り得ないだろ

    個人のDPS求めてるんじゃねーよバカか、むしろ打たないことで貢献してるわ
    そもそもヒラが攻撃に回れるくらい強力なスキルじゃねーから
    ヴィント入れるたびにPTDPSが下がると思って欲しいわ
       
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  25. 25 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:22:19 ID:IxODYwNTU
    DPSがなんとかしてくれるやろーとか思ってブヴしてればいいと思っていた時期が私にもありました
    ナイツェ・・・
    変われるならDPS変わってやるけどジョブ別装備とかいうクソ仕様のせいで装備整ってないんだよ
       
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  26. 26 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:31:23 ID:I4OTk5MzE
    ほうほうなら実装当初の零式で
    ファウスト先生に詰まってた奴等は戦士にヴィントしてもらって、
    ヒラに戦士分の減った火力を補って越える程の攻撃をしてもらえばよかったんだな

    んなわけあるか!!
       
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  27. 27 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:32:48 ID:EzMTI5OTU
    必死に悪かろう付け奴www
       
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  28. 28 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 13:58:49 ID:E3MDM5MjA
    ナイツでヴィントなきゃきついところあるか?
    ヒラもタンクもやってるけど無くても行けるんだけどw
    大体キツいときってやらかしたアホが衰弱着いてるときぐらいじゃね
    そんときに入れる程度だろ、それ以外なら普通に普通に耐えるわ
       
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  29. 29 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 14:17:43 ID:kzMzUzNzg
    だらだら戦闘が長引くのも嫌だけど
    強攻撃をリスク背負ってまで受けて欲しくない
    常に慣れたヒラが揃ってるわけじゃないんだから

    “要所”でヴィントいれろよ、以上
       
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  30. 30 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 14:34:01 ID:kwNjg5NDA
    ヴィントについての3.0的結論

    ・常時維持するコンテンツはない
    ・ヴィントによってヒラMTのDPSに影響はない
    ・ST時ブヴ回しは1番脳死で楽、ブボ回しはヘイト値とメイム維持をコンテンツ毎に把握するので少しテクニカル、要所にヴィント混ぜるとブレハ維持管理も入るので更に少しテクニカルになる(ボーラをヴィントに変えるだけだから大した事はないが)
    ・理論値火力は当然ブボ回しが強いが、ブレハメイム切らす奴も多いので(バーサク後ブレハ切れブレハ問題等)、不慣れ奴だと脳死ブヴとの差はほぼない(脳死ブヴの利点はブレハメイムが切れない事)

    ・3.0零式開幕直後のほんとDPS足りなかった時はヴィントなど許されなかったが、今ボーラに拘るのはTA的要素でしかない。今時それによってヒラから文句が出るようなレベルのPTなら大人しく脳死ブヴ回ししてれば良いだけ。

    ・IDボスなどMT時はヴィント維持推奨、自己回復効果もある
    ・ヴォイドST時等は脳死ブヴ推奨、MT事故った時は挑発する準備しておけばPT内ヘイト順位も気にする事はない
       
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  31. 31 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 14:42:24 ID:kwNjg5NDA
    総括すると、戦士には常に「状況に合わせてる臨機応変に対応する」事が求められている。これは邂逅から変わらない。PTに取ってヴィントが必要かどうかを見極められないようなら、戦士には向いてない。

    こちとらナイトに着替えたり斧術士やらされたりVITもSTRも新式5禁もバランス考えさせられたりして適応してきてるんだ。闇の世界でSTアンチェスタートしたり、左不揃いSTRアクセで全まとめしたり、ヴィント一切使わなかったり…これらは全部「ネットで聞きかじった程度のにわか戦士」であって、真のゴージではない。
       
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  32. 32 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 14:50:10 ID:EyNTY5MzU
    ※30
    脳死は更にブブもあるやでー。完全に頭腐ってるけど
       
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  33. 33 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 15:17:23 ID:EzMTI5OTM
    ヴィント入れなくて良いって言うなら奴らはつまり戦士抜いてDPSいれろってことかな?かな?
       
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  34. 34 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 15:20:02 ID:c1NTU3MzA
    ヒーラーの攻撃の話もだけど、MTのヘイトの問題もあるよね。
    戦士はヘイトコンボが一番強いけど、暗黒やナイトは明らかにヘイトコンボ以外のルートが強い。
    ST戦士がブボブボするせいで防御スタンス外せなかったり、ヘイトコンボを多めに入れなきゃいけなかったりもする。

    固定で話し合って最高効率を求めるならヴィント少なめにするのもいいんだけど、
    野良で安定を求めるならヴィント多めにするのが絶対いいよ。
       
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  35. 35 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 16:03:09 ID:k5MTQxNDc
    MTが暗黒ならブヴした方が暗黒のDPSも出るから(出しやすい)MTが何かによって
    ある程度推奨パターンは変わるかもな
       
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  36. 36 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 16:47:25 ID:EwNDQyNTA
    防御スタンス切るMTは野良だと見たこと無いけど、
    10%が大したこと無いんならUE後は防御スタンス切ってヴィント維持した方が良いのかな?
       
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  37. 37 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 17:49:39 ID:Q1MTA5OTI
    脳死でブボする奴が多すぎるからブヴを推奨するだけ。脳死でブボするぐらいなら多少火力落ちても脳死でブヴのがずっと安全牌。
       
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  38. 38 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 17:57:05 ID:EzMTI5OTU
    UE直後は防御スタンス切って全力で殴るだろ…

    そもそも考えてる状況が違いすぎる
    ヒールの時だけで言えば、全体攻撃も何も無いんだからヒラもMTも構えてバフ張るだろうが

    そこにヴィントがあった所でヒラの負担減らねぇよ

    ギミック処理の関係で自分が離れる、頭割、全体攻撃等でヒラがMTに集中できない時にヴィントやるんだよ。なんでそんなにヴィント維持にこだわるのかね。愚直主も「要所」で入れろって言ってるじゃん
       
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  39. 39 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 19:25:18 ID:YzMDE1MTE
    効果が乗算だからな MTのためにヴィント撃つことはないよ
       
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  40. 40 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 19:41:17 ID:EzMTI5OTM
    白白「DPSが外周突っ込んで頭割りが足りない!士気無いしどうしよう!」

    →イケメン戦士「わかってるぜヒラちゃん達、こうだろ!シュトゥルムヴィント!」
    ヒラちゃんズ「キャーステキー抱いて!」

    →ブサメン戦士「ヒール遅いから全滅したじゃんw」
    ヒラちゃんズ「あ?黙れよ、除名投票スッぞおら?」

    ※あくまで例えでありDPS達を貶しているわけではない!
       
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  41. 41 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 20:01:07 ID:EzMTI5OTM
    コメント一通り読んだ感じだと効率良く入れろでFAだな
       
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  42. 42 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 22:38:38 ID:EzMTIzMTM
    秒数把握してパターン覚えて回し考えてる戦士なら全体攻撃にヴィントは必ず合わせてくれるよね。
    たまに見かけると感動するレベルで殆ど見かけないけど。

    暗黒MTならメイム入っててもブボ位じゃヘイト飛ばない。
    気を付けるのは3連フェルクリのバーサク中〆に来る人も居るボーラ位かな…クリティカル来ると怖いから。
       
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  43. 43 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/10(水) 23:30:42 ID:A3NzkyOTQ
    ST戦士なんて脳死してブヴブヴしながらフェルクリしてればいいと思うよ。正直、ブボブボがブヴブヴに変わったせいでPTDPSが足りないとかありえないし、その程度でDPS足りなくなるならそれ以外を見直した方が100倍有益。
       
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  44. 44 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/11(木) 10:39:04 ID:A4OTkwMDk
    >>5 モータルにヴィント効かなくねぇ?
       
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  45. 45 名前:非常に遅くて名無し 日時2016/02/12(金) 22:42:52 ID:U3NDExMzE
    まぁ攻撃10%ダウンという効果を無視して屁理屈でごねる奴はにわかタンクとしか言い様がないな
    どうせIDでもデストでまとめてお漏らし豆腐やってんだろ?
       
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